בית פורומים עצור כאן חושבים

חסד לאומים חטאת, הלמאי?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-7/5/2010 06:41 לינק ישיר 
חסד לאומים חטאת, הלמאי?

מדוע נחשב חסד של גוי ככה? והאיך היינו מגיבים אם גוי יאמר: חסד יהודי חטאת?



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2010 10:46 לינק ישיר 

http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=443573&forum_id=1364



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/5/2010 11:43 לינק ישיר 

החטאת היא של עם ישראל- כשרואים את מעשי החסד הגדולים של הגויים לעומת זה של ישראל- חטאת הוא לישראל.

כשרואים את תרבותי ההתנהגות של כמה מאומות העולם, בכל התחומים החברתיים הציבוריים והפוליטים- חטאת הוא לנו..



תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 07/05/2010 12:09:34

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2010 15:41 לינק ישיר 

בתי מדרשות ח"א פרק צדקות פרק ב' ד"ה חסד לאומים,
דבר אחר,חסד לאומים חטאת: חסד שעשו אנשי נינוה היא הייתה תוכחה לישראל, אמר להם הקודש ברוך הוא לישראל כלום יש בכם לעשות תשובה לפני כדרך שעשו אנשי נינוה ???



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/5/2010 17:19 לינק ישיר 

אני לא חושב שהקביעה הזו חייבת להתפרש כתקפה בכל מקום וזמן. יתכן שהיו גויים שהחז"ל הכירו וחשבו שחסדם הוא חטא (ממוטיבציות לא כשרות). כיום זה ממש לא נראה נכון.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/5/2010 22:13 לינק ישיר 

מיכי
איך חז"ל היו מגיבים אילו הכירו דמוקרטיות מערביות ?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-10/5/2010 10:12 לינק ישיר 

אני מניח (ומקווה) שהם היו אומרים את מה שאני חושב (כמובן), כלומר שאצל הגויים כמו אצל היהודים יש חסד אמיתי ויש חסד שאינו אמיתי. כנראה שאלו לא הגויים שהם הכירו, ועל כך כבר דיבר המאירי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/5/2016 16:01 לינק ישיר 


     http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-4801719,00.html



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/5/2016 21:50 לינק ישיר 

קבלן ערבי מממן בר־מצווה לנער ממשפחה ענייה

לתדהמת המשפחה היהודית, מוסלמי תושב נצרת ששמע על מצוקתה החליט להתגייס לעזרה. הקבלן אף רכש לנער זוג תפילין, ויממן עבורו גם אירוע עלייה לתורה בכותל. אבי הנער: "ריגש אותי לראות שאהבת אדם גוברת על כל מחלוקת". הקבלן: "אני מסתכל על ההתרגשות שלהם ויודע שעשיתי את הדבר הנכון"

ורד לוי 

פורסם: 15.05.16, 07:39

בעוד כחודש יציין מאיר (שם בדוי), תושב הצפון, את חגיגת הבר־מצווה שלו עם בני משפחה וחברים באירוע מושקע, שיתקיים באולם וגם בכותל המערבי, שבו תיערך העלייה לתורה.



עד כאן הסיפור נשמע שגרתי למדי; אלא שעד לא מכבר לא חלמה המשפחה לחגוג למאיר בר־מצווה כלל, בשל המצוקה הכלכלית שבה הם שרויים. האירוע המפואר יתאפשר הודות לסיוע שמגיע ממקור בלתי־צפוי - קבלן ערבי־מוסלמי מנצרת, ששמע על המקרה מהמעסיק של אבי הילד והחליט להתגייס למענו.


הפתעה גמורה

נפגשנו בשבוע שעבר עם הנער והוריו בביתו - בית דל עם ריהוט מינימלי. האב סובל מבעיה רפואית ועובד בחצי־משרה, והאם עובדת בשתי עבודות. מדובר במשפחה קשת יום, ולהורים היה ברור שלא יצליחו לממן לבנם חגיגת בר־מצווה.


"בננו יודע היטב מה המצב בבית ואפילו לא ביקש חגיגת בר־מצווה", מספרת האם, "אבל ראינו את הצער הגדול בעיניו והחלטנו לארגן סעודה בבית הכנסת שבו אנחנו נוהגים להתפלל. גם בזה היינו אמורים לקבל סיוע".


מעסיקו של האב, שהבחין במצב־רוחו הירוד ושאל אותו על כך, שמע על מצוקתו והחליט לסייע בסעודה בבית הכנסת. לאחר מכן אף הגדיל לעשות כשפנה לקבלן

מנצרת שעובד איתו וסיפר לו על מצוקת המשפחה.

הקבלן התרגש מאוד מהסיפור ולא נשאר אדיש למצב. הוא החליט לקחת על עצמו לארגן את חגיגות הבר־מצווה לנער באולם לכ־100 מוזמנים, בני משפחה וחברים, על כל המתלווה לכך. "משהו בסיפור הזה נגע ללבי", הוא מסביר את החלטתו. "לא חשבתי בכלל על מי מדובר, חשבתי רק מה הייתי מרגיש אם הבן שלי היה צריך לחגוג אירוע חשוב ולא היו לנו אמצעים, זה כל מה שעלה לי בראש".


הקבלן והמעסיק יצאו לבשר את הבשורה לאב הנדהם. "בכיתי כמו ילד קטן", מספר האב בהתרגשות. "לא האמנתי שהבן שלי יזכה לחגוג ככה, ועוד שיהיה מי שיתרום את הכל. במיוחד ריגש אותי לראות שאהבת אדם גוברת על כל מחלוקת, באמת שהופתעתי".


"משהו בסיפור נגע לליבי" (אילוסטרציה) (צילום: Shutterstock)
"משהו בסיפור נגע לליבי" (אילוסטרציה) (צילום: Shutterstock)

מתקליטן ועד מגנטים

אחרי שהודיעו לאב את הבשורה הנדיבה והמשמחת, ביקש הקבלן לזַמן אליו את הורי הילד כדי לתכנן את האירוע הגדול. הפגישה נערכה במשרדו של הקבלן, וגם אשתו לקחה בה חלק. "התרגשתי מאוד כשבעלי סיפר לי על כך, הבנתי איזה איש יש לי", היא אומרת.


במהלך תכנון האירוע הפציר הקבלן בבני הזוג שלא יחסכו בכלום. "הם כל הזמן התביישו ולא אמרו את כל מה שהיו רוצים, ואני רציתי שיהיה לילד אירוע מיוחד", הוא מספר.


הקבלן ואשתו החליטו לממן אולם לפי בחירת ההורים, צלם, תקליטן, בלונים, מגנטים ואפילו ביגוד לכל בני המשפחה. הקבלן ביקש גם לממן רכישה של ערכת תפילין מיוחדת לחתן הבר־מצווה, והודיע שיממן לו אפילו עלייה לתורה בכותל. ההורים הנרגשים והמופתעים ביקשו מהקבלן שיגיע בעצמו לעלייה לתורה.


"התרגשתי מזה מאוד", מצהיר הקבלן. "מעולם לא הייתי נוכח בטקס כזה. אני יודע שבטח אתרגש מעצם האירוע, שהוא מיוחד כל כך עבור בני המשפחה. אני מסתכל עליהם ועל ההתרגשות שלהם ואני יודע שעשיתי את הדבר הנכון".


שאלנו אותו השבוע אם אנשים בסביבתו יודעים על תרומתו זו ומה היו התגובות. "אני לא נוהג לספר על התרומות שלי, לא על אלה שאני תורם לערבים ולא ליהודים, כי אני לא רוצה שיבקשו ממני אחר כך תרומות. אני מעדיף לבחור בעצמי למי לתרום", הוא מסביר.


"המשפחה המצומצמת שלי, שיודעת על התרומה, התרגשה יחד איתי וכל אחד גם ביקש לתרום את חלקו. אני לא רואה הבדל למי ניתנת העזרה, מה שמניע אותי זה האדם שעומד מולי ולא הדת או המוצא".


"דמעות בעיניים"

הוריו של חתן בר־המצווה לא פרסמו ברבים את עניין קבלת הסיוע, וגם העדיפו שלא להצטלם לכתבה ולא להזדהות בה בשמם. "אנחנו לא מתביישים שערבי עזר לנו", הם מסבירים, "להפך, זה אִפשר לנו לראות את המגזר הערבי בעיניים אחרות. בגלל זה הסכמנו לשתף פעולה עם הכתבה. בעצמנו הופתענו, וזה שינה לנו את קו המחשבה. אבל אנחנו לא מפיצים את העובדה שקיבלנו תרומה, מחשש שילעגו לילד. רק מעטים יודעים על העניין הזה".


בסוף השבוע קיבל הילד את ערכת התפילין שהוזמנה עבורו, היישר מידיו של הקבלן: "יש לי חבר טוב, יהודי, שלקח אותי למקום שבו קונים תפילין. המוכר הופתע כשבאתי לשם וכששמע את הסיפור, בירך אותי. זה היה מרגש מאוד. כשנתתי את התפילין לילד, לכולנו עמדו דמעות בעיניים, גם להם וגם לי. זה היה רגע שאני לא אשכח".


בחודש הבא תיערך החגיגה, שאליה הוזמנו כמובן גם הקבלן ובני משפחתו, והתרגשות גדולה נרשמת משני הצדדים במהלך ההכנות.


"זה לא היה מתאפשר לולא נדיבותו", אומרים ההורים. "יש לנו כ־100 אורחים - ומבחינתו הוא היה מזמין עוד, אבל אנחנו רוצים לחגוג בצנעה. הילד בעננים והוא יוכל לחגוג, כמו כל חבריו. זה היה שיעור מצוין לחיים לכולנו, גם לילדים וגם לנו כהורים", סיכמו השניים.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2016 00:11 לינק ישיר 

מיימוני
סיפור יפה ואנושי בהחלט, אבל לצערי לא מלמד על הכלל.

צאו וראו את הרחמנות המעוותת של העולם הנאור על העם הפלסטיני המסכן והמדוכא, ועל אף שידוע להם לא פחות ממה שידוע לנו שהעזרה הכספית שלהם הולך לכל מיני מקומות מפוקפקים שאפילו מגבירים את הטרור, הם בשלהם מרחמים עליהם ועל מסכנותם.

איפה הרחמנות שלהם על ילדי סוריה הנשחטים והנטבחים?
איפה הרחמנות שלהם על הנשים העירקיות שמשמשות כשפחות מין בצורה הבזויה ביותר?

הוי, הדא הוא דכתיב "וחסד לאומים חטאת"


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2016 00:13 לינק ישיר 

אין ספק שהרחמנות בעם היהודי על ילדי סוריה ונשות עירק היא גדולה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2016 14:30 לינק ישיר 

להרב מיימוני
לא ירדתי לעומק דעתך מה נתכוונת בהביאך עובדה זו,
ותמיהני עליך שהרי כ' הרמב"ם פ"י מע"ז וְכֵן אָסוּר לְסַפֵּר בְּשִׁבְחָן וַאֲפִלּוּ לוֹמַר כַּמָּה נָאֶה עוֹבֵד כּוֹכָבִים זֶה בְּצוּרָתוֹ. קַל וָחֹמֶר שֶׁיְּסַפֵּר בְּשֶׁבַח מַעֲשָׂיו אוֹ שֶׁיְּחַבֵּב דָּבָר מִדִּבְרֵיהֶם שֶׁנֶּאֱמַר וְלֹא תְחָנֵּם לֹא יִהְיֶה לָהֶם חֵן בְּעֵינֶיךָ, מִפְּנֵי שֶׁגּוֹרֵם לְהִדַּבֵּק עִמּוֹ וְלִלְמֹד מִמַּעֲשָׂיו הָרָעִים,
אולי אתה סבור שזה רק בעובדי ע"ז, וגם אם אכן מדובר רק בעובד ע"ז צריך לברר האם הערבי הנ"ל מאמין בקל אחד, ובמידה והתשובה שלילית יש לדון האם דינו כעובד ע"ז.
ושמא אתה סבור שאין איסור אלא כשמדבר על אדם לא חסוי אבל כששמו חסוי אי"ז גורם להדבק בדרכיו כי איננו ידוע, ובעיני צריך הדבר להתבוננות.
ולגבי עיקר העובדה רציתי להעיר:
אמרו חז"ל במס' סנהדרין דף כ"ו ע"ב אמר רב נחמן אוכלי דבר אחר פסולין לעדות הני מילי בפרהסיא אבל בצינעה לא ובפרהסיא נמי לא אמרן אלא דאפשר ליה לאיתזוני בצינעה וקא מבזי נפשיה בפרהסיא אבל לא אפשר ליה חיותיה הוא, ופירש רש"י אוכלי דבר אחר. מקבלי צדקה מן הנכרים דהוי חילול השם מחמת ממון, והרמב"ם בהל' עדות כ' וְכֵן הַבְּזוּיִין פְּסוּלִין לְעֵדוּת מִדִּבְרֵיהֶם וְהֵם הָאֲנָשִׁים שֶׁהוֹלְכִין וְאוֹכְלִין בַּשּׁוּק בִּפְנֵי כָּל הָעָם וּכְגוֹן אֵלּוּ שֶׁהוֹלְכִין עֲרוּמִים בַּשּׁוּק בְּעֵת שֶׁהֵן עוֹסְקִין בִּמְלָאכָה מְנֻוֶלֶת וְכַיּוֹצֵא בְּאֵלּוּ שֶׁאֵין מַקְפִּידִין עַל הַבּשֶׁת. שֶׁכָּל אֵלּוּ חֲשׁוּבִין כְּכֶלֶב וְאֵין מַקְפִּידִין עַל עֵדוּת שֶׁקֶר. וּמִכְּלַל אֵלּוּ הָאוֹכְלִין צְדָקָה שֶׁל עַכּוּ''ם בְּפַרְהֶסְיָא אַף עַל פִּי שֶׁאֶפְשָׁר לָהֶן שֶׁיִּזּוֹנוּ בְּצִנְעָה מְבַזִּים עַצְמָן וְאֵינָן חוֹשְׁשִׁין. כָּל אֵלּוּ פְּסוּלִין מִדִּבְרֵיהֶם:
ועוד יש לעיין בד' הרמב"ם פ"י ממלכים ה"י.
ואודיע מראש כי אין דברי מכוונים למי שסבור שדעת הרמב"ם בהלכה אינה מחייבת כלל [ואם  מיימוני גם בכלל הסבורים כן אף אליו אין הדברים מכוונים למרות שהדברים מכוונים למה שכתב] או גרוע מכך, ואשר על כן אין מן התועלת שיכביר במילים על דעותיו האישיות על הרמב"ם וכיו"ב



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2016 15:59 לינק ישיר 

הסיפור הזה רק מוכיח עד כמה נגמרה הבושה לקבל צדקה בכלל ובעיקר  לא בשביל צורך חיוני.

הרבה ילדים מוותרים על חגיגת בר מצווה ותורמים את הכסף של החגיגה לצדקה.

ההורים האלה היו מיטיבים עם הילד אם היו מצליחים לחנך אותו שהכיף האמיתי איננו אומר חגיגות עם רבע עוף ותקליטן אלא הסתפקות במה שיש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/5/2016 16:10 לינק ישיר 

אפריים

וראה בטוב. לא תמיד צריכים לחפש את הרע בסיפורים, (את הרע לא צריך לחפש) ראה את הטוב שבו. ראה את הטוב באדם, לא באבא. אלא בקבלן הערבי. הרי הוא גילה תכונה נאצלת. ראה את האדם, למרות שבעיני הרבה מאנשי שלומנו הוא לא בחזקת אדם,
אגב בעייני  כמה רבנים גם החילונים לא בני אדם. ואסור להודות להם על מעשי חסד.
ותודה גדולה לרב מימוני שהביא את הסיפור הזה. להודיע ולדעת כי מחוץ לגדרי ההלכה מסתובבם בני אדם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/5/2016 16:58 לינק ישיר 

ירוחם,אין סתירה בין הדברים.

הקבלן הערבי הוא איש חסד מופלא. גם בשואה היו הרבה חסידים באומות העולם .  

המשפט חסד לאומים חטאת הוא משפט גזעני כמו כל היחס לגוי בהלכה.

אבל אני דיברתי על הצד הלוקח לא על הצד הנותן.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/5/2016 20:46 לינק ישיר 

העם הפלסטיני המסכן והמדוכא הוא באמת מסכן, אבל בני עמנו הרחמניים מעדיפים לשכוח את זה ולהשאיר את הרחמעם לעולם, כאילו זה שיש שם שחיתות או טרור הופך אותם לפחות מסכנים.
בעיית כספי הסיוע היא בעיה כלל עולמית, כך הוא המצב בכל העולם השלישי.


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > חסד לאומים חטאת, הלמאי?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext