|
|
| נשלח ב-26/5/2010 08:49 |
 |
| |
תחילה חשבתי לטעון שהאשכול הנוכחי ממחיש מה שנאמר באשכולו החדש של מקסוול, על מוסריות ותורה, מתי התורה היא סם חיים ומתי סם מוות.
(מעשה לינקי)
אמנם אחר כך חזרתי בי. כפי שיתבאר.
וכמה הערות חשובות לדעתי.
לדעתי יש לזכור, גם כאשר רואים תמונה כזו, שהיא נכשלת באותה טעות של כל מעשי הצילום.
היא מנציחה רגע אחד.
הבחורים נתפסו ברגע של כשלון גדול מאד.
מנין הם באו? מה החינוך ומה ה"חינוך" שניתן להם?
באיזו מידה מה שיצאו לרדוף אחרי זקנה ערביה משקף את אישיותם, החינוך שהוענק להם או לא, ואת הסיכויים שלהם בעתיד להשתנות?
אם כן אתמקד בתמונה בלבד, עדיין, כיון שאין לי מידע כלשהו עליהם ועל הרקע שלהם, אני יכול להציע כמה הסברים חלופיים להתנהגות כזו.
א. הם כולם טיפוסים אכזריים ורשעים. לולא התורה שלמדו, היו מתנפלים עליה, בועטים בה, מענים אותה בכל הצורות שעשו הקוזקים של חמלניצקי ליהודים. אבל הם למדו תורה, אז השתנו לטובה.
ההסבר הזה, שאין לי שום הוכחה עבורו, ממחיש את ההשערה לגבי התורה כמערכת חינוכית, השערת מיימונידס הוא רבנו הרמב"ם. התורה מרוממת את האדם אבל עד היכן זה כבר תלוי בדברים נוספים.
ב. הבחורים הם רחמנים מטבעם ובעצם היו אוספים לה צדקה.
אבל הם למדו בישיבה שיהודי נקרא אדם ואין אומות העולם נקראות אדם, והם גם בדיוק שמעו על פיגוע נגד יהודים, והתמלאו כעס ועברה. והם גם שמעו בשיעור המבוסס על הקבלה שישמעאל הוא הגרסה המודרנית של עשו השנוא שמופיע במדרשי חז"ל. ולכן הוציאו את כעסם על האובייקט הראשון שנמצא להם, אותה זקנה. (ודוק: הם התייחסו אליה כאובייקט).
כלומר, החינוך שקיבלו הרס את אישיותם...
עלי לציין שהאפשרות השניה נראית לי פחות סבירה מהראשונה. והמסתבר ביותר בעיני הוא ההסבר השלישי:
ג. אלו בחורים טובים, "בני טובים", שלומדים בישיבה, וחיים לפחות כרגע בארץ ישראל, שבה ערבי נתפס לצערנו כאיום. (לא כולם שונאים אותנו ולא כולם מחבלים, אבל לעולם אינך יכול לדעת מה מתכנן הערבי שלידך). התפיסה הדוגמטית בת זמננו שמחלקת בין יהודי לבין גוי ודאי מסייעת להתייחס למי שאינו יהודי כפחות. והתפיסה שהישמעאלים הם אויבינו לא רק במציאות אלא גם על פי הקבלה גם כן מסייעת לזה.
לפיכך, החינוך התורני שמלמד לכבד כל אדם (אביי ורבא היו מכבדים זקני גויים כמובא בתלמוד) לא השפיע עליהם כל כך. פחות לומדים את המעשה דאביי ורבא. יותר לומדים את המשפט "אתם קרויים אדם ואין אומות העולם קרויים אדם".
והאידיאולוגיה הזו נופלת לפעמים על קרקע מתאימה לזה.
האם כולם שוים לחטא? כמו בכל קבוצה חברתית, יש יוזמים ויש נגררים. יש מי שעט על הזקנה כדי לפרוק רגשות שליליים (ומי יודע אם לא ספגה הזקנה מכעסו על המשגיח בישיבה או על בית הוריו) ואחרים הלכו אחריו כי הוא היזם והוא המנהיג.
האם לא היה צריך לקום אחד מהם ולגעור בחבריו? ודאי שכן. התמונה מעידה על כשלון חינוכי. ובכל זאת, סבורני שאם רואים אותם כנכשלים, אזי זה שהכשלון שלהם הוא רק כזה, היא עדיין יסוד לתקוה. (ובכל זאת, השוואה לגרועים יותר היא תמיד טעות).
***
שאלה חשובה יותר היא: מה עושים עכשו?
אילו היה אפשר, היה צריך למצוא את הישיבה שהבחורים לומדים בה, לברר אם המשגיח הוא אדם נבון ומוסרי, ולשלוח לו את התמונה כדי שיתן לבחורים שיעור מוסר על דרך האמת (כוונתי למוסר אמיתי ואמת כפשוטה).
אך כמו שטענתי כמה פעמים בעבר, הבעיה שלנו, כיהודים בני זמננו שאכפת לנו, אינה השולים ולא החלק הנמוך בחברה. הבעיה נמצאת בראש. במנהיגות. אלו שיכולים ואמורים לחנך את העם, במה הם עסוקים ומה באמת מטריד אותם. ושוב, איני דן בכשלונותיהם, אם יש, אלא באידיאלים שלהם. אם היהדות בת זמננו מתירה להתאכזר לגוי ואויב מפני שהוא אינו אדם כמונו, שם הכשלון. ושם ראוי לתקן.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< language="">
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 08:50 |
|
| |
תלמיד
1. מדוע שלא ננסה מתודות אחרות? לדוגמא הקפיטליזם עובד לא רע, ראה http://woland.ph.biu.ac.il/uploaded/227.pdf הערה 6. 2. איך תסביר לילד את פרשת והיה אם שמוע, שזה לא ברצינות? 3. למה, אם התורה = ההלכה קובעת את המוסר, מדוע שלא לנצל פירה בחוק? בשלמא בחוק אנושי ניתן לטעון שיש דברים שהמחוקק לא העלה על דעתו, אבל בחוק א-לוהי?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 09:20 |
|
| |
בע"ב כתב:
"לפי התער של אוקאם, אם מצאנו אנשים מוסריים ללא תורה, ויש כאלו, ומצאנו אנשים לא מוסריים עם תורה, נובע שאין קשר בין לימוד תורה למוסריות"
דברי הרמב"ן מוסבים על קיום התורה (ברצינות הראויה) ולא על לימודה. אכן גם בלימודה יש את "המאור שבה המחזיר למוטב" אלא שהשפעתו מותנית בכוונה מתאימה מצד הלומד כמו שהאריך להבהיר הרמח"ל בספר דרך השם בפרק על תלמוד תורה, ואינו אלא מייצג את מה שחזרו ושנו ללא הרף בהרבה מספרי המוסר והחסידות.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 09:26 |
|
| |
ספרן
שיטת ב"ש היתה ללמד רק לאליטות ואלו בית הלל סברו שיש ללמד את כולם.
מה אם כן כולל חומר הלימוד כדי שהלומד יחנך את עצמו להיות מוסרי ואיך מלמדים את התורה כדי שקיומה יהיה ברצינות הראויה? האם תלמוד תורה במובן המצומצם, ש"ס ופוסקים - כמו שחשב החזון איש לשוגמא - מספיק או לא? ואם כל האם הלימודים האחרים הם חלק מהתורה או חיצוניים לתורה?
הביטוי שהמאור שבה מחזירם למוטב, לכאורה נאמר על עברינים מוחלטים שעזבו את השם. חילונים העוסקים בארון הספרים היהודי.
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 26/05/2010 09:28:04
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 09:35 |
|
| |
בע"ב,
כמדומני שעדיין אינך מבדיל בין לימוד התורה לקיומה. דברי הרמב"ן מוסבים רק על האחרונה. מדובר ביוזמה ובמאמץ מצד הבא לקיים ברצינות ולא במעלות האמורות להרכש כמעט מאיליהן מכח הלימוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 09:41 |
|
| |
איך מקיימים ללא לימוד?
אמנם גדול תלמוד שמביא לידי מעשה, אך כיצד המעשה יכול להיות ללא תלמוד שקדם לו?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 09:49 |
|
| |
בע"ב,
בודאי שא"א לקיים בלי ללמוד. אבל גם אחרי הלמוד, לא כל סוג של קיום משקף את רצון הבורא. אפשר עדיין להיות נבל ברשות התורה. על כך בא הרמב"ן להזהיר והדברים פשוטים.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 09:54 |
|
| |
אבל עליך ללמוד מהו נבל ברשות התורה, איך לומדים זאת?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 10:23 |
|
| |
בעוד שכלום מחפשים את השלילי בתמונה, אני רואה את החיובי בזה. שהתמונה אכן מזעזעת את כל המגיבים, וכנון סטיסטי, בפורום שרוב כותביה עד היום, נוטים לצדו הימני של המפה הפוליטת, ובכל זאת מגיבים בסלידה , היא האור הגדול מול החושך , של התמונה, ולכן כנראה שזה באמת תופע שולית, הקיימת לצערי בכל חברה.
הרב מימוני צודק- מזל שעהם למדו במוסדות דתיים, ולכן רק התנהגו בצורה מבישה ומבישת. אחרת היו מגיבים בצורה אלימה כחיות,
מסקרן אותי בכל זאת- האם בתמונות של- פינוי עמונה והכאות הכתומים, בפורום של השמאל ולא הרדיקלי, עורר הדבר תגובות מעין אלו או אפילו פושרות יותר.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 10:32 |
|
| |
בע"ב,
"אם האדם לא יעורר את עצמו, מה יועילו כל המוסרים" (רבינו יונה, שערי תשובה)
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 10:59 |
|
| |
חבריה הפעם הגזמתם לגמרי,
אין דבר כזה, לא כך מחונכים בחורינו ותפסיקו לבלבל את המוח,
אולי צריך לקחת אתכם לסיבוב בישיבות בירושלים,
ליד ישיבת מיר בירושלים יש שם אלפי בחורים חוץניקים, נוווו ? ראיתם שמעתם פעם דבר שכזה,
אתם נשמעים כאן כפרופ' פרידמן שכותב על החרדים,
(רדף: לא צילמו אותם בפורים אחרי כמה בקבוקי יין ???????)
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 13:40 |
|
| |
בהמודיע של היום (מוסף מכל מקום עמ' 14) התפרסמה תמונה של אדמו"ר וראש-ישיבה ידועים, בצאתם עם עדת מלווים, מעמק הבכא אושוויץ. כשחיוך מאוזן לאוזן וקורת רוח וסיפוק ממלאת את פניהם. השאלה היא האם זה משום שיקירהם זכו להתענות ולהתאדות באושוויץ- ולגודל הזכות באה השמחה, או שמא בגלל שלא זכו יקיריהם לכך ונשארו בחיים.
איך שיהיה תמונה כזאת לא מפרסמים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 13:54 |
|
| |
כרבי עקיבא ששחק כשראה שועל יוצא מבית קה"ק ... (מכות, כד, א)
תוקן על ידי - ספרן - 26/05/2010 14:10:10
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 15:15 |
|
| |
איזה נבואת פורענות ואיזה נבואת גאולה ידועים לך אודות אושויץ?
באמת תמונה תמוהה.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2010 15:29 |
|
| |
אכן לח"מ לא ידוע. שמא לשוחקים כן. בח"ח כתב ש"הוי דן את כל האדם לכף זכות" היא מדה טובה לגבי כל אדם, וחיוב מדינא כלפי ת"ח. וראה בליקוטים שבסוף שו"ת מהרי"ל דיסקין שאף בדרך עקומה עיי"ש בטעם הדבר.
|
|
|
|
|
