|
|
| נשלח ב-27/5/2010 19:45 |
|
| |
מקס, קשה לי להאמין שהאיסור בשו"ע (וכן הציטוט מהכוזרי וכדו') מתכוונים לשירי חשק מהסוג שהינך אוסר. לי אישית נראה דלא פלוג רבנן. בכלל יוצא מדבריך שההבדל הוא בעצם בין גברא לגברא (חר... ושאינו חר...), ולא כל כך בסוג השיר. להבדל כזה אין שום איזכור.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 20:07 |
|
| |
רדף:
משיכה מינית זה לא אני זה הבהמה שבי אוקיי נגיד חוקי טבע\גוף,
משיכה ליופי וטוהר זה אני האני
וזה כל ההבדל,
שבח:
למשל יש אנשים שאסור להם לומר שיר השירים, ברור שבענינים כאלה כל אדם פוסק לעצמו,
אם תשאל האם אדם כזה מותר בפרהסיה ?? יכול להיות שאתה צודק, במיוחד שהוא תלמיד חכם,
רצוני לשתף אותכם במחשבה שהיה לי בזמן האחרון, (אני מזהיר זה מחשבה מסוכנת)
למה באמת עשה אלוקים כביכול שיהיה כל כך הרבה זבל באתרים בשירה בסרטים באומנות בספרות וכו' וכו'
חשבתי שאולי בשביל קיום העולם, והבינו
כי כהיום האנושות הם אנושות גסה, ואין דרך אחרת לדרבן את האדם לילודה רק בדרך הגסה,
ויכולים לפי המחשבה הזה לסנגר על הקדמונים והבינו,
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 20:10 |
|
| |
"משיכה מינית זה לא אני זה הבהמה שבי אוקיי נגיד חוקי טבע\גוף, משיכה ליופי וטוהר זה אני האני"
גם הדיכוטומיה הזאת - בין "אני" לבין "הבהמה שבי" - ממש לא מקובלת עלי.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 20:13 |
|
| |
ומי אמר שהימים הראשונים היו טובים/רעים מאלה? פעם היה פולחני זיווג פומביים שונים ומשונים, גם הכתוב לא יהיה קדש וקדשה איננו מתכוין לבחינה היבישה של איסור זה, אלא אל ההקשר שלו, כי מנהג זה היה קשור לעבודה זרה ושמו יוכיח. כמו כן היו גם כן שחקנים ערומים בדווקא (מה יש להם אלה?) והיהודים שגם הם התאוו לשחק, היו מושכים בערלתם כדי שלא ייראו כיהודים, ועל זה יצא קצפם של חז"ל. ועוד ועוד.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 21:16 |
|
| |
| maxmen כתב: |  | רדף:
משיכה מינית זה לא אני זה הבהמה שבי אוקיי נגיד חוקי טבע\גוף,
משיכה ליופי וטוהר זה אני האני
וזה כל ההבדל,
|
|
[מקסמן,
אתה מוזמן לקרוא שוב את המחלוקת בין נוהגו של ר' אליעזר לדברי ר' יוחנן בנדרים כ ע"ב...]
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 21:22 |
|
| |
| אמשלום כתב: |  | רדף:
משיכה מינית זה לא אני זה הבהמה שבי אוקיי נגיד חוקי טבע\גוף,
משיכה ליופי וטוהר זה אני האני
וזה כל ההבדל,
[מקסמן,
אתה מוזמן לקרוא שוב את המחלוקת בין נוהגו של ר' אליעזר לדברי ר' יוחנן בנדרים כ ע"ב...]
|
|
אני לא יורד לסוף דעתך, אולי הפעם בשבילי תסבירי יותר למה כוונתך,
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 21:49 |
|
| |
[אמר רבי יוחנן בן דהבאי, ד' דברים סחו לי מלאכי השרת: חיגרין מפני מה הויין? מפני שהופכים את שולחנם, אילמים מפני מה הויין? מפני שמנשקים על אותו מקום, חרשים מפני מה הויין? מפני שמספרים בשעת תשמיש, סומין מפני מה הויין? מפני שמסתכלים באותו מקום. ורמינהו, שאלו את אימא שלום: מפני מה בניך יפיפין ביותר? אמרה להן: אינו מספר עמי לא בתחלת הלילה ולא בסוף הלילה אלא בחצות הלילה, וכשהוא מספר מגלה טפח ומכסה טפח, ודומה עליו כמי שכפאו שד; ואמרתי לו: מה טעם? ואמר לי: כדי שלא אתן את עיני באשה אחרת, ונמצאו בניו באין לידי ממזרות! ... א"ר יוחנן: זו דברי יוחנן בן דהבאי, אבל אמרו חכמים! אין הלכה כיוחנן בן דהבאי, אלא כל מה שאדם רוצה לעשות באשתו עושה; משל לבשר הבא מבית הטבח, רצה לאכלו במלח - אוכלו, צלי - אוכלו, מבושל - אוכלו, שלוק - אוכלו; וכן דג הבא מבית הצייד. (בבלי נדרים כ ע"א-ע"ב)]
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 21:51 |
|
| |
נוווווו
מה את רוצה לומר בזה
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 22:04 |
|
| |
את יודעת מה,
הלוואי שלא הייתי צריך לאכול לעולם, הלוואי שלא הייתי צריך לישון לעולם, וכן כל צרכי שזה לא אני האני
אבל לאהוב אני רוצה וחושק, יופי ומוזיקה ואומנות ושירה וכו' וכו'
אז במילא הגמ' להתכוון אלי כי אני בכלל לא רוצה לאכול
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 22:24 |
|
| |
[זו בהחלט זכותך, אני פשוט תוהה כיצד אתה מעגן זאת בתוך הלכי הרוח היהודיים (שכידוע, אין בהם עידוד, וי"א שאפילו אין בהם לגיטימציה, לנזירות מינית וכד').]
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 22:52 |
|
| |
[אמא שלום, למה את רושמת את כל תגובותייך בסוגריים מרובעות?]
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 22:58 |
|
| |
| אמשלום כתב: |  | [זו בהחלט זכותך, אני פשוט תוהה כיצד אתה מעגן זאת בתוך הלכי הרוח היהודיים (שכידוע, אין בהם עידוד, וי"א שאפילו אין בהם לגיטימציה, לנזירות מינית וכד').]
|
|
והיות שאלוקים לא שואל את דעתי, ויש לי צורך לישון ולאכול וכו וכו' אז אני באמת רוצה וחושק בהכי טוב שיש,
אבל לא מעלה בדעתי לטעון שאני אוהב את האוכל (הרי אני אוכל אותה אז איך אני אוהב אותה)
כך גם שאני חושק באשתי ואני אומר לה שאני אוהב אותה אני פשוט משקר,
בזמן שאני חושק בה אני אוהב את עצמי,
אבל בזמן שהיא חושקת, אני כן אוהב אותה ונותן לה הכל מתוך אהבה ולא מתוך חשק\משיכה
אגב: חבל שבעברית אין הבדל מילים בין "אוהב" (את אשתי\הבת שלי למשל) לבין "אוהב" לאכול\לישון וכו'
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 23:03 |
|
| |
"אגב: חבל שבעברית אין הבדל מילים בין "אוהב" (את אשתי\הבת שלי למשל) לבין "אוהב" לאכול\לישון וכו' "
לא רק בעברית אין.
פשוט כי זוהי הבחנה מלאכותית.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 23:08 |
|
| |
רדף: בבקשה תסביר את עצמך
|
|
|
|
| נשלח ב-27/5/2010 23:23 |
|
| |
מקסמן:
אם אתם רואים עוגה עם יופי אלוקית, מה עובר לך בראש ???
האם גם אז אתה נוהג כאותם בחורים חכמים, ויכול לסתכל עליה אלף ימים בלי לישון ולאוכל ולשתות,
או שמא במקרה זה אתה עונה את התשובה המלוכלכת?
ומאי שנא?
לגבי ההערה ה"מסוכנת" על הפורנוגרפיה של היום, אני מקווה שהחינוך המיני שלך מספיק כדי שתדע,
שכיום הצליחה האנושות לנתק כמעט לחלוטין את הקשר בין יחסי מין וילדים, וכמות הילדים שסיבת
לידתם היא הרצון לקיים יחסי מין כשלעצמו מזערית.
|
|
|
|
|