מקס כחרדי קלאסי- הבעיה היא והיתה שקיבלנו כן את כל אלו שמנית, לנבאים, את הנבאים האמיתים הקלאסים דחינו, עד לפני מאה ושלושים שנה, שהנבאים כבר לא התחשבו בנו- ובא הגאולה. בכח כל אלו- שלא התאימו כלל וכלל לתאור של הנבאים שלימדו אותנו, כנראה לימדו אותנו לא נכון. וכבר הזכרתי כאן כי את משה רבנו המתבולל- גם לא קבלו עם ישראל בהתחלה.
נשלח ב-5/9/2010 15:00
ירוחם אין לך מושג עד כמה, תראה מה שהאבן עזרא כותב
אבן עזרא שמות פרק כח
ואין לדבר על משה אדונינו, כי בורח היה, ומי יתן לו עברית.????? כלומר בגלל זה לקח מדינית
נשלח ב-5/9/2010 15:38
מקס
וראה מה כותב רבך לפני כן
אבן עזרא שמות פרק ב
אולי סבב השם זה שיגדל משה בבית המלכות להיות נפשו על מדרגה העליונה בדרך הלימוד והרגילות, ולא תהיה שפלה ורגילה להיות בבית עבדים.
כנראה שגם הוא ידעה. שבשביל להיות הגואל מהגלות. לא צריך- ואולי גם לא טוב- להוולד בשטייטל בהשפעות של החיידר, המלמד, והרבי.
משם הגאולה לא תצלח ולא יכולה כאמור להצליח
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 05/09/2010 15:41:17
נשלח ב-5/9/2010 15:46
ירוחם:
כל ההיסטוריה לנו בזו הדרך, עבדיה הנביא\שמעיה\אבטליון\ר' עקיבא\רות\מלכות דוד(עמונית)\אסתר עוד ועוד
נשלח ב-5/9/2010 17:57
מקס, האם אין בעיה מוסרית בכתיבה כאן? שהרי חשמל אנו צורכים, ומי יודע כמה ימותו ח"ו בגלל
ההתחממות של כדור הארץ. מה אתה חושב?
נשלח ב-5/9/2010 19:31
אניפול
אולי תשכיל אותנו- במה שאלותיך שייכים לעניין? או שסתם משעמם לך ואין לך מה לעשות- ואתה עושה זאת כאן?
נשלח ב-5/9/2010 20:51
תודה לך ירוחמשמ
אינני משתעמם, זה מוביל לידי חטא. אני מנסה להבין את היהדות, גם מתוך אשכול זה:
רמזתי לדוגמת המכוניות הפותחת את האשכול. בהשתמשנו במכונית אנו תורמים בעקיפין (או במישרין) למיליון ויותר הרוגים בשנה (האם יש כאן יהרג ובל יעבור?). אגב יש כת הודית קטנה אך ידועה, שהקצינה ומשתמשת בפיסת בד על הפנים כדי לא להרוג בטעות חרקים קטנים תוך כדי נשימה.
אין לצפות לניסים. עלינו להחכים ולהבין את ההשלכות של מעשינו, וחכם עדיף מנביא.
מאחר שאין ברמתנו ובזמן שניתן לנו לאמת ולברר את הכל, עדיף לתת אמון בפיתרון הסביר ביותר, שהוא ההלכה - גוף ידע בן אלפי שנים הנלמד ומבורר ברציפות לאורך כל הדרך.
המסקנה במשפט הקודם לא ברורה לי די צרכה, בפרט שיש בה חבילה של פרטים קשים (במהלך הדיון אף הוצדק כמדומני מותו בעבר של ראש ממשלה).
מתנצל על מה שנשמע אולי מתגרה. אני באמת מנסה להבין. ואם תאמר שדברי פוגעים בך - אעזוב.
אהוד
נשלח ב-5/9/2010 21:03
anipoli כתב:
(במהלך הדיון אף הוצדק כמדומני מותו בעבר של ראש ממשלה).
צדיק: איפה ?????
נשלח ב-5/9/2010 23:08
אנא קבל את התנצלותי. טעיתי, והפלגתי בדברי. קראתי את כל האשכול שורה אחר שורה, ולהד"מ.
איך נפלת בפח של מקסמן שהוסיף את המילה לבד לפסוק הרי הפסוק נאמר על מעמד הר סיני שמשה אומר לעם ישראל שאיתם בלבד כרת ה' ברית פנים בפנים
הווה אמינא הוא- שלא יעלה בדעתכם כי את הברית שכרת ה' אם אבותיכם - לא מחייב אותכם- דעו זה מחייב אותכם ואין צורך כל דור ודור שה' יזהיר אותכם על דבר הברית.
נשלח ב-6/9/2010 02:39
[quote]
מקס האם משה לא הזהיר את הדורות הבאים? ברור afi האם ישעיהו מלאכי ואחרים לא התנבאו לדורות הבאים? כנ"ל למה אתה חושב שלא כל דור ראוי וזכאי לגילוי פנים? כי רחקנו מהאמת במעשינו ובליבנו אין דור אחד טוב מרעהו ואין דור שזכאי יותר מאחר, דור דור ודורשיו, דור דור ודורשיו הכוונה מבחינת החובה להשמע לחכמים גם שאינם כחמי דור אחר שהיו גדולים יותר. אבל הבה נבדוק את עצמינו בלי להשוות לדורות אחרים האם אכן יודעים אנו במעמקי ליבנו שהגענו לדרך הישרה והנכונה, ושאנו נוהגים לפיה. או האם המודעות לדרך הישרה והנכונה ברורה לנו? ואני מדבר הן על אמונה שהרי "בא חבקוק והעמידם על אחת" והן על העומק שלה, שעליה נאמר הן יראת א-לוקים היא חכמה. וגם זה בכלל "בא חבקוק וכו'" האם כשאדם לא מגיע, זה מוכיח שאין אפשרות להגיע?! ודאי שלא, כי אי הידיעה אינה מוכיחה את שלילתה. ולכן האם כשמנסים ולא מצליחים אז להיכנע ולוותר על מהות החיים?!. האם זה חכם? זה אכן לא תמיד קל, אבל אין דבר העומד בפני הרצון. וכך נזכה.
[/quote]
נשלח ב-6/9/2010 02:49
maxmen כתב:
ירוחם אין לך מושג עד כמה, תראה מה שהאבן עזרא כותב
אבן עזרא שמות פרק כח
ואין לדבר על משה אדונינו, כי בורח היה, ומי יתן לו עברית.????? כלומר בגלל זה לקח מדינית
שו"ת משנה הלכות חלק ט סימן רלט
"וכמ"ש הא"ע על רבינו משה וז"ל ואל תדבר באדונינו משה כי מי יתן לו עברית פי' שלא תתמה למה באמת לקח משה בת יתרו כי כיון שהי' במדין ומי יתן לו שם עברית " ודבריו נראים באבן עזרא שהסביר זאת בעובדה שנישואיו היו בזמן שברח ממצרים.
נשלח ב-6/9/2010 02:55
ירוחםשמ כתב:
מקס
וראה מה כותב רבך איני בטוח שיש צד מהצדדים שמתכבד בהגדרת "רבך".
אבן עזרא שמות פרק ב
אולי סבב השם זה שיגדל משה בבית המלכות להיות נפשו על מדרגה העליונה בדרך הלימוד והרגילות, ולא תהיה שפלה ורגילה להיות בבית עבדים.
כנראה שגם הוא ידעה. שבשביל להיות הגואל מהגלות. לא צריך- ואולי גם לא טוב- להוולד בשטייטל בהשפעות של החיידר, המלמד, והרבי. דוקא האבן עזרא הוסיף ולא תהיה שפלה ורגילה להיות בבית עבדים והוא מתכוון בית מלך לעומת בית עבדוממש לא בית יהודי לעומת בית גוי.
משם הגאולה לא תצלח ולא יכולה כאמור להצליח
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 05/09/2010 15:41:17
נשלח ב-6/9/2010 02:57
anipoli כתב:
מקס, האם אין בעיה מוסרית בכתיבה כאן? שהרי חשמל אנו צורכים, ומי יודע כמה ימותו ח"ו בגלל
ההתחממות של כדור הארץ. מה אתה חושב?
הוא כיוון לדעת גדולים בים של שלמה מסכת חולין הקדמה
וסותם דבריו כמצליף, ומקלקל ומעוות הדברים בלי טעם וריח, ועובר בבל תשחית הדיו,
נשלח ב-6/9/2010 04:36
אכן, "ואני אומר שבלא טעם וסברה הוציא דבר זה מפיו" (שם פ"ג צ"ד). ואם כבר העמיק בדברי
מהרש"ל, אולי יזכיר לנו מה אמר על אבן עזרא.
