בית פורומים עצור כאן חושבים

מושגי הכבוד והיהודי המודרני

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/7/2010 13:32 לינק ישיר 

שבח
המילה ציטט וציטוט היא מילה עברית לכל דבר. השפה העברית היא שפה מתחדשת ודינמית, בכל תקופה הוסיפו לשפה העברית מילים חדשות, הגדיל לעשות זאת בצורה ממסודת -רבי- שפיתח את לשון המשנה, שרבות ממליה הן לא עבריות מקוריות ,אלא פרי חידושו או אישושו של בית רבי.  האמה בבית רבי  היתה המורה לעברית של חכמי הדור- ראה גמרא בר"ה.
המילה ציטוט מופיע בהרבה ספרי שו"ת ולמרבה הפלא היא אינה מילה שבן יהודה חידש, אגב עבודת קודש עשה האיש, והאחרים כולל האקדמיה מדי יום ביומו.
אכן יש הרבה מאד מילים עבריות חדשות שמן הראוי לאמצם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2010 15:04 לינק ישיר 

[העברית היא לא שפה מתחדשת אלא שפה חדשה, גם התחביר שלה חדש, ובן יהודה ומרעיו ב'עבודת קדשם' אף עיוותו את העברית הקדומה (בניגוד מחכמי המשנה). כדוגמה מני רבות תשמש המילה "הכי" במשמעות גבוה-ביותר כעיוות וכאי הבנת הכתוב בשמואל "מן השלשה הכי נכבד ועד השלשה לא בא"] [סוגריים כמתבקש על ידי סטייה מהנושא העיקרי].



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2010 15:31 לינק ישיר 

גרונם
מה עם 'קלס'



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/7/2010 15:36 לינק ישיר 

שתי המשמעויות הנם כבר בלשון המקרא עצמו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2010 15:39 לינק ישיר 

היכן?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/7/2010 15:42 לינק ישיר 

המשמעות השניה עיין יחזקאל טז, לא וברש"י שם.

חכמי המשנה ודור המשנה לא היו להם ועדות לשון ואקדמיה(?) ללשון. ואף אם תימצא שהם השתמשו במונח אחד למשמעות אחרת ממה שמשתמשת המקרא עם אותו מונח, אין זה מחמת עיוות הבנת המקרא, אלא מסיבה אחרת, כמו לדוגמא השפעה משפה זרה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2010 21:16 לינק ישיר 

שבח
אתה צודק אז לא היתה אקדמיה, והכל מבוסס על המקראות

ראש השנה דף כו

לא הוו ידעי רבנן מאי סירוגין. שמעוה לאמתא דבי רבי דחזתנהו רבנן דהוו עיילי פסקי, פסקי. אמרה להו: עד מתי אתם נכנסין סירוגין סירוגין! לא הוו ידעי רבנן מאי חלוגלוגות. יומא חד שמעוה לאמתא דבי רבי דחזית לההוא גברא דקא מבדר פרפחיניה, אמרה ליה: עד מתי אתה מפזר חלוגלוגך? לא הוו ידעי רבנן מאי +משלי ד+ סלסלה ותרוממך. יומא חד שמעוה לאמתא דבי רבי דהוות אמרה לההוא גברא דהוה קא מהפך בשעריה, אמרה ליה: עד מתי אתה מסלסל בשערך? לא הוו ידעי רבנן מאי +ישעיהו יד+ וטאטאתיה במטאטא השמד. יומא חד שמעוה לאמתא דבי רבי דהוות אמרה לחבירתה: שקולי טאטיתא וטאטי ביתא. לא הוו ידעי רבנן מאי +תהלים נה+ השלך על ה' יהבך והוא יכלכלך. אמר רבה בר בר חנה: יומא חד הוה אזלינא בהדי ההוא טייעא, הוה דרינא טונא, ואמר לי: שקול יהביך ושדי אגמלאי.

כמו אילן   את הסירוס שהם עשו במקראופו את הש  בס ועוד כהנה
אגלה לך סוד כמוס גם הנבאים חידשו מילים בעברית המקראית גם המתרגם בקודש של ספר איוב, שפה מתחדשת, כל הזמן, כשלא מתחדשת היא מתה, ואחד הניסים הגדולים שקרו בארץ והם מסימניה המובהקים של הגאולה- חידוש השפה העברית, שהפכה לשפה חיה ובועטת,
הגמרא במנחות מספרת ,שמשה לא הבין כלום משעורו של רבי עקיבא. הוא כנראה לא הבין את השפה, משה גם לא היה מבין את שפתו של ישעיהו ושל איוב וכד' 





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2010 21:59 לינק ישיר 

שבח
ראה

ובפרט את הדוגמא הנאה של אבא בנדויד



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/7/2010 22:39 לינק ישיר 

האם המילה "הכי" במשמעות הסלנגית שלו מקורו ב"בן יהודה ומרעיו" ? אני שמעתי שאינו נחשב לעברית תקנית , האם אני טועה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/7/2010 23:17 לינק ישיר 

מי אמר שבו יהודה הכניס את הכי לשפה העברית.? ומי קבע שהמילה אינה תקנית? כל התוספות ששינו חז"ל היו תקניות בעברית?   למשל המילה  סחיטה- בעברית מקראית כתובה בש ואשחט, זה הפך לתקני, האם המילה המקראית שכין הפך לסכין. זה הפך אותו לתקני?
התשובה היא כן. כל מילה שהעם מאמץ לאורך זמן הופך לתקני, כך גם הסלנג והכינוים השונים הופכים לתקניים העם הופך אותה לתקני.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2010 23:26 לינק ישיר 

ירוחם, אני צריך חומר נגד העברית החדשה, ככה אני אוהב. אל תבוא לסנגר עכשיו עליהם.
בעל, יפה ומאלף, אולם אין זה חדש שיש לשון מקרא ולשון חכמים והם שונים. מצד שני לא נראה לי שתמצא שחז"ל יעוותו ביודעין את לשון המקרא כדי להעשיר את השפה, כשם שעשו "מגיני הלשון" עם "מסגר" שמשמעותו תהיה מעתה "חרש-ברזל" ולא היא. וכן "פלומא" איננה נוצה רכה כי אם אבן רטובה. וכן פרוה אינה כי אם עור הבהמה ולא האדרת/צמר שלה. מזרן איננו היציע כי אם חבלים סביב המטה. פצירה איננה משחזת אלא חצי שם "פצירה-פים" ומשמעותו חרב פיפיות.
דוגמה נוספת של עיוות מושלם היא "תבלינים" במקום תְּבָלִים.
ידעיה, כנראה שכאשר עלו על כך שזה טעות בכוונת הכתוב, פסלוהו מלבוא בשער הראשי, והוא נכלל מעתה בקטיגורית הסלנגים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/7/2010 23:33 לינק ישיר 

כתב הרמב"ם
"אמרם בכל המשנה תרם ותורם ויתרום מקשים עליו הבלשנים החדשים, ואומרים שהעיקר הרים ומרים וירים. ואינו קשה באמת, כיון שהעיקר בכל לשון חוזר למה שדברו בו בעלי אותו הלשון ונשמע מהם, ואלו בלי ספק עבריים בארצם, כלומר בארץ ישראל, והנה נשמע מהם תרם וכל מה שהופעל ממנו. וזו ראיה שזה אפשרי בלשון, ושזה מונח מכלל המונחים העבריים. ועל זה הדרך תהיה תשובתך לכל מי שחושב מן החדשים שלשון המשנה אינו צח ושהם עשו פעלים שאינם נכונים באיזו מלה מן המילים. והיסוד הזה שאמרתי לך נכון מאוד אצל המלומדים השלמים המדברים על העניינים הכלליים הכוללים כל הלשונות כולם"
וכי איננו עבריים בארצנו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/7/2010 11:28 לינק ישיר 

הוא אשר אמרתי, ייתכן שתתפתח השפה באופן טבעי. אולם אם נכשיר את העיוותים שהראתי ועוד רבים כמותם לבוא בקהל, לא יישאר מרחב פעולה עבור אותם 'מלומדים שלמים' שהזכיר הרמב"ם בשבחם.
ידוע שהמטרה של בן-יודקה לא היתה לחדש את העברית הקדומה אלא להשתמש איתה לצרכים הציוניים (וזאת בניגוד לבעלי העברית החרדיים דוגמת פינס ויעבץ) ועל כן לא נמנע מלעוות את צורתה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2010 11:32 לינק ישיר 

את הדברים היפים הללו כתב הרמב"ם בערבית?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/7/2010 14:04 לינק ישיר 

תודה לכל המוסיפים
רק אולי כדאי לפתוח אשכול מיוחד לשפה העברית הנפלאה ולנגזריה.
מי יחפש עניני לשון באשכול על כבוד...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מושגי הכבוד והיהודי המודרני
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.