|
|
| נשלח ב-5/7/2010 22:48 |
|
| |
ירוחם אני מחכה לך. בינתיים נזכרתי בבורות אחרת של העברית החדשה במילת "שרברב" כפותח ביבים או חופר בורות, ובלבול זה נוצר להם מתוך שמילה זו נזכרה בשורה אחת עם נחוניא חופר שיחין. ולאש"ד משמעותו בארמית "חימום". עיין ירושלמי שקלים פ"ה ה"ד.
תוקן על ידי שבח_גרונם ב- 05/07/2010 22:49:23
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2010 22:56 |
|
| |
לגבי "ריבה" - הואיל וכבר שבנו על דיון ישן
.
הנה הסברו של בן-יהודה עצמו, בעתונו מחודש אדר התרמ"ח:

|
|
|
|
| נשלח ב-10/7/2010 22:25 |
|
| |
בפרשת מסעי פרק לד פסוק יד:
"כי לקחו מטה בני הראובני לבית אבתם "
מתחת ל'ר' אין שווא. כמדומני שהכלל בניקוד הטרני הוא שאם אין סימן תחת אות באמצע מילה, היא אינה נהגית,כמו ה'ש' השניה של יששכר, האם גם כאן צריך לקראו 'לאובני'?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 09:55 |
|
| |
.
בעל בעמיו,
לתומי דברתי תמיד כי "יששכר", היא הדוגמא לתופעה אחרת, בלי קשר לשווא. כשיש הכפלת אות בעברית, ואחת מהאותיות הללו בשווא נח, הרי תחול הטמעות של אות בתוך אות, והביטוי לאות שנטמעה יהיה דגש חזק שנותר. לדוגמא: כשאסא המלך מתפלל, בדברי הימים: "וַיִּקְרָא אָסָא אֶל-ה' אֱלֹהָיו וַיֹּאמַר: ה' אֵין-עִמְּךָ לַעְזֹר בֵּין רַב לְאֵין כֹּחַ, עָזְרֵנוּ ה' אֱלֹהֵינוּ כִּי-עָלֶיךָ נִשְׁעַנּוּ וּבְשִׁמְךָ בָאנוּ עַל-הֶהָמוֹן הַזֶּה..."
במקרה כאן, השווא אמור להיות בכלל שווא נע, שכן האות הא הידיעה שלפני האות ר', מנוקדת בקמץ, כתשלום דגש. לכן, לענ"ד, אין קשר בין אי-ביטוי האות ש' בשם "יששכר", לבין תופעת האות ר' שאינה מנוקדת, ב"הראובני".
מצד שני, לא מדובר כאן בטעות סופר או מעתיק, שכן בכל המקומות בהם בדקתי כרגע את המלה הזו, ו"לראובני" נכתב פעמים רבות בתנ"ך, האות ר' כלל אינה מנוקדת, למרות שהאות שלפניה קמוצה, והשווא היה אמור להיות שווא נע רגיל.
יש לי שתי השערות לגבי תופעה זו, אחת קשורה לטיב הגיית האות ר' השוואית, והשניה - דוקא לאות א' שאחריה. לבי נוטה לומר שאם, ואני מדגיש - אם - יש דרך שונה לקרוא את המלה הזו, הרי שהגייתה צריכה היתה להיות דוקא בהשתקת האות א' - מעין לָרוּבֵנִי, ולא כפי שכתבת.
האם אתה מכיר דוגמא לאות שאינה מנוקדת שמסורת בידינו שאינה מבוטאת - פרט ל"יששכר" שהוזכר לעיל?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 11:18 |
|
| |
בעל, הר' של לראובני מנוקדת גם מנוקדת. אבל אין הנקודה תחת האות, אלא לצידה, והכוונה למלאפום שאחרי הא'. ואילו הא' הוא אשר עליו חל הכלל שהזכרת, ואינו נהגה.
תוקן על ידי שבח_גרונם ב- 11/07/2010 11:18:34
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 11:31 |
|
| |
הנה עוד מספר 'פנינים' מהסוג הנדון למעלה, חלקם ידועים יותר וחלקם פחות, כולם מבית היוצר של בן-יודקה: שלט בלשון העברית החדשה היא כרזה כתובה או חרוטה. השורש הזה לקוח מאידיש: "שילט". אבל לא זה הענין. הענין הוא שבלשון העברית המקורית כבר נמצא יסוד זה למושג אחר: "אשפת חיצים". אולם התלמידים המעוברתים דהיום, כאשר יקראו בשיר השירים "כל שלטי הגבורים", הם לא יידעו את הפירוש הנכון. כדבר הזה נעשה לאפרסק המעוברת מאידיש שנקרא בלשון ההיא: פערזשכע או פערישקע. אף כאן נמצא כבר בלשון הקדומה "פרסקין". אלא שכאשר התלמיד ילמד מסכת כלאים, הוא לא יבין מדוע פרסקין אינם כלאים בשקדים, הלוא מין אחר לגמרי הוא... "זכרנו את הדגה ואת הקשואים ואת האבטיחים", מה המה קשואים ומה המה אבטיחים? מי יידע? תרגום יונתן מתרגם אבטיחים "מלפפוניא". והשאלה נשאלת, היאך ניתן לייחד שם אחד לירק מסוים ותרגומו לירק אחר?!
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 11:34 |
|
| |
מואדיב אני זוכר כעת
והואיל ואתאן לפרשת מסעי נחזור לפרשת מטות "והנה קמתם תחת אבותיכם תרבות אנשים חטאים" מה משמעות המילה תרבות כאן ואיך היא מתקשרת למושג תרבות המודרני? המילה CULTURE באנגלית משמשת לשני מושגים גם לתרבות וגם לתרבית. האם יש קשר?
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 11:45 |
|
| |
תרבות? - היה שואל הגה"צ ר' שלום שבדרון זצ"ל ומשיב - אנשים חטאים! (במדבר לב, יד)
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 11:59 |
|
| |
| מואדיב כתב: |  | האם אתה מכיר דוגמא לאות שאינה מנוקדת שמסורת בידינו שאינה מבוטאת - פרט ל"יששכר" שהוזכר לעיל?
|
|
מחצצרים, צד'י אחד נופל מההגייה.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 12:02 |
|
| |
.
שבח,
גם אותך השנאה לאליעזר בן-יהודה העבירה אותך על דעתך?
אמנם, רש"י מפרש את הפסוק כפי שאמרת, והואיל והוא דורשו, דורש עד הסוף ושלטי הגיבורים הם החיצים, או אשפות החיצים, אך אבן עזרא, למשל, מדבר על כך שהפסוק מקביל, ו"שלטי - מיני הנשק, והשלטים עניינו כמו מגינים".
הנה, מה לך כי תרחיק עד הגרמנית?
ועוד, בדברי הימים קראנו כי דוד לקח "את שלטי הזהב אשר היו על עבדי הדדעזר". את המלה "שלטי" מבאר המצודת ציון - "כעין מגן".
ועוד, בירמיהו קראנו "הברו החיצים מלאו השלטים" - והרד"ק מפרש גם שם שלטים = מגינים, וכמוהו מצודת דוד ומצודת ציון. רש"י בלבד הוא המפרש שם השלטים=אשפות החיצים.
מותר לך להעדיף את פירושו של רש"י על פירושי הרד"ק, מצודת דוד ומצודת ציון. אבל מכאן ועד לטעון שאליעזר בן יהודה, שהעדיף את הסברם של פרשנים אחרים, הוא אחד שאפילו לא ראוי לכך שתקרא לו בשמו, אלא תעשה לשמו מעשה "יושקה", ואכמ"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 12:14 |
|
| |
.
בע"ב,
בשבוע הבא נקרא בבתי הכנסת - אני מקווה שבבגדים לבנים ובשמחה על בניית השלישי, את הפסוק המוכר "אשר טיפחתי וריביתי".
דומני שזה מה שעמד לנגד עיניו של אונקלוס כאשר תרגם "תרבות אנשים חטאים" - תלמידי אנשים חטאים.
אם לא אשכח, אביט הערב בביתי בדרך בה תרגם רס"ג מלה זו.
לגבי המשמעות המודרנית של "תרבות", כאן כבר צריך מילון, ולצערי - עד שישובו ספרי אלי - אין ביכולתי לבדוק זאת כעת.
תוקן על ידי - מואדיב - 11/07/2010 12:15:44
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 12:18 |
|
| |
.
שבח,
"למחצצרים" אינה דוגמא טובה, משום שמדובר בשינוי בין קרי לבין כתיב. "יששכר" לעולם נכתב בשתי ש', ולעולם מבוטא כאילו אחת היא. "למחצצרים" זו מלה - כרבות אחרות - בה יש מסורת קריאה השונה מסורת הכתיבה.
אין צורך להוסיף שגם כאן מדובר בהכפלת עיצור, ולא בתופעה שהוזכרה לעיל - לגבי האות ר' של "הראובני".
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 12:41 |
|
| |
| מואדיב כתב: |  | | שבח,גם אותך השנאה לאליעזר בן-יהודה העבירה אותך על דעתך?אמנם, רש"י מפרש את הפסוק כפי שאמרת, והואיל והוא דורשו, דורש עד הסוף ושלטי הגיבורים הם החיצים, או אשפות החיצים, אך אבן עזרא, למשל, מדבר על כך שהפסוק מקביל, ו"שלטי - מיני הנשק, והשלטים עניינו כמו מגינים".הנה, מה לך כי תרחיק עד הגרמנית?ועוד, בדברי הימים קראנו כי דוד לקח "את שלטי הזהב אשר היו על עבדי הדדעזר". את המלה "שלטי" מבאר המצודת ציון - "כעין מגן". ועוד, בירמיהו קראנו "הברו החיצים מלאו השלטים" - והרד"ק מפרש גם שם שלטים = מגינים, וכמוהו מצודת דוד ומצודת ציון. רש"י בלבד הוא המפרש שם השלטים=אשפות החיצים.מותר לך להעדיף את פירושו של רש"י על פירושי הרד"ק, מצודת דוד ומצודת ציון. אבל מכאן ועד לטעון שאליעזר בן יהודה, שהעדיף את הסברם של פרשנים אחרים, הוא אחד שאפילו לא ראוי לכך שתקרא לו בשמו, אלא תעשה לשמו מעשה "יושקה", ואכמ"ל. |
|
השנאה שלי (כפי הגדרתך) לבן-יודקה צמחה אך ורק על עובדת הסטיות הללו, ועל עצם הצהרתו שאין מטרתו לחדש את השפה העברית הקדומה, אלא כל מטרתו להשתמש בה לצורך העברית החדשה. הצהרה זו אף מסבירה את חוסר האחריות הרבה שלו, כפי שניתן להיווכח מהדוגמאות הנ"ל.לא כן נהגו ר' יחיאל מיכל פינס וגיסו ר' זאב יעבץ (ועוד מעטים הגונים), ואשר על כן הנני מחבבן עד לאחת, חרף החשבון שיש לנטורי קרתא עמהם. וז"ל חנ"ב בדברו אודות ר' יחיאל מיכל פינס: "נשאר לנו עוד לדבר גם על דבר עבודתו של פינס לתחית הלשון העברית. הכל יודעים, שתחית הלשון יצאה מן החבורה הירושלמית, הן בדבור והן בכתב, ואינני מתירא כלל לומר, שהנסיונות הראשונים להכניס את הדבור העברי לתוך החיים עשו האורטודוקסים, בכל אופן, אלה שמוחזקים בפי כל לאורטודוקסים: פינס ויעבץ, אף על פי שהמדבר הראשון היה בן-יהודה. פינס שלח לבן-יהודה את חצי לעגו על אופן יצירתו את המלים המחודשות. הוא הכניס פרינציפיון אחר ויותר מבוסס בתחית השפה העברית והפרינציפיון הזה הכניס זרם חדש בלשון העברית, ויש לקוות שהוא ינצח. פינס היה אומר, שבכדי להכניס אף מלה חדשה אחת אל הלשון העברית, צריכים תחלה לחפש בכל אוצרות הספרות העברית, שבהם גנזו כל הדורות את מחשבותיהם, אולי נמצאת כבר המלה המבוקשת בצורה עברית. ואם אי-אפשר למצוא בשום אופן בספרות העברית מלה המתאימה בדיוק אל המושג הדרוש, אז אפשר לחדש גם מלה חדשה, אולם על יסוד התפתחות השפה ולא באופן רבולוציוני. זהירות! הוו זהירים בהכנסת מלים זרות אל השפה העברית! כי אם הנכם שוגים ומכניסים מלה חדשה, שהיא זרה לרוח השפה במשקלה ובצורתה, היא מביאה דיסהרמוניה בלשון, שהיא הולכת ומתרבה מיום ליום יחד עם שמוש המלה הזרה בצורות שונות וכל האחריות חלה על ראשי המחדשים הפזיזים. צריך שהמלה העברית תהיה עברית בשרשיה, ואם היא נטע זר, צריך שהרכבתה וזווּגה יעלו יפה, כי גם הסינטכסיס הוא יסוד לתחית הלשון".
ובאשר למילת שלט, כבר הראית כוחך מואדיב בהבאת עבודתו של בן-יודקה וגילוי טעמיו, אם כן מדוע לא תשנה אף עתה להביא את דברי הבעל-דין עצמו?
תוקן על ידי שבח_גרונם ב- 11/07/2010 12:48:12
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 12:43 |
|
| |
| מואדיב כתב: |  | . שבח,
"למחצצרים" אינה דוגמא טובה, משום שמדובר בשינוי בין קרי לבין כתיב. "יששכר" לעולם נכתב בשתי ש', ולעולם מבוטא כאילו אחת היא. "למחצצרים" זו מלה - כרבות אחרות - בה יש מסורת קריאה השונה מסורת הכתיבה.
אין צורך להוסיף שגם כאן מדובר בהכפלת עיצור, ולא בתופעה שהוזכרה לעיל - לגבי האות ר' של "הראובני".
|
|
המפרשים והמדקדקים דוקא כן מקישים יששכר למחצצרים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-11/7/2010 13:36 |
|
| |
לבעלבעמיו
"המילה CULTURE באנגלית משמשת לשני מושגים גם לתרבות וגם לתרבית. האם יש קשר "
"תרבות: מלשון ריבוי, תרבית. כיצד מכינים תרבית? לוקחים חומר אורגני כלשהו, ותוך כדי תהליכים שונים המתחוללים בו, נוצר מעל לחומר הארגני מעין קרום של חיידקים "
"פרופ' דניאל שליט מסביר[ii] את מקורו של המושג "קולטורה" (colture), שמקורו בעבודת האדמה בה החקלאי חורש את אדמתו כדי לאפשר לגידוליו לצמוח טוב יותר (ומכאן שמה של המקלטרת). גם בשפה העברית משמעות הביטוי דומה, מלשון ריבוי[iii], והכוונה היא ליצור תשתית נוחה למציאות החיים שתוכל להרבות ולהתרבות.
תרבות היא – אם כן – מגוון האידיאות הקושרות בין האדם באשר הוא, לבין מציאות חייו, באשר היא. ממילא, המארג הרעיוני של כל תרבות אמור לתת מענה לשאלה המרכזית של האדם באשר הוא (מי אני ומה ייעודי) ולדאוג לכך שהתשובה תהיה רלוונטית ותואמת את מציאות החיים, על מנת שגם הדור הבא יוכל להבנות ממנה "
|
|
|
|
|