בית פורומים עצור כאן חושבים

הדת מול האנושיות (הלכה מול מוסר)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/10/2010 08:34 לינק ישיר 

היהדות היא לא משהו אוטופי הכתוב בלוחות נסתרים בשמים, היהדות היא מה שהיא בפועל, והעובדה היא שמי שגובר הוא היהדות. התורה מעניקה את הסמכות להיררכיה המשפטית של כהנים וזקנים ומורים, ומה שרובם קובעים זו מה שדורשת היהדות. וכמובן גם כיום ניתן לגרום לכל מה שתרצה, אם רק תצליח לשכנע את אותה ההיררכיה או ליצור משהו חילופי שישרוד יותר טוב. (רמז: לא בטוח שתצליח)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2010 08:39 לינק ישיר 

איך קובעים מיהי ההררכיה המשפטית הלגיטימית?
האם לא הנסיבות/הכח קובעים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2010 08:42 לינק ישיר 


ישראל בני נביאים ומריחים ביראת ה' ומזהים מי שכוונתם לש"ש.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2010 08:45 לינק ישיר 

למיטב זכרוניט כפי שעולה מהגמ ביומא היו כה"ג צדוקים שנכנסו לפני ולפנים ועשו כשיטתם מתוך ידיעה שיש סכוי שימותו
הם עשו זאת לא לש"ש?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2010 09:10 לינק ישיר 


עדיין לא יצאת ידי חובת חלקו הראשון של המשפט שכתבתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2010 09:26 לינק ישיר 

 

  1. אני מפקפק אם לא היו צדוקים לש"ש, אז איך קבעו בני הנביאים?
  2. ואין יקבעו נכדי הנביאים בחלוקי הדעות (שיש בהם גם נפ"מ למעשה) בין הרב שפירא ז"ל ממרכז לרבנים וייס (הז"ל והנוכחי) מהבד"ץ. מי מהם אינו לש"ש?
  3. קנה המידה מאוד אמורפי.

 

חושבני שזו שאלת השאלות של כל תושבע"פ




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2010 09:35 לינק ישיר 


אכן. ואין לנו אלא ליבי אומר לי, המצטרף לתפילת לב טהור ברא לי אל'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2010 09:36 לינק ישיר 

אם כך מה ההבדל בין מחלוקת ב"ש וב:ה לצדוקים ופרושים? זה יובן רק אם נניח שצדוקים לא היו לש"ש



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2010 09:42 לינק ישיר 


לא שימשו כל צרכם ושלא לש"ש חלוקים ביסוד דינם. (והזיהוי, כאמור, נבואי - אינטואיטיבי)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2010 10:08 לינק ישיר 

חוץ מהנבואה יש גם קריטריונים יותר מובחנים, הדרישה של היהדות (זו שניצחה) היא נאמנות למסורת ככל האפשר, כל הכתות הפורשות הובחנו בעיקר בכך שלא קבלו את המסורת ואת סמכות מעבירי המסורת. היו כאלו שטענו לאותנטיות, כמו למשל ההשכלה שניסתה לשחזר את היהדות המקורית להבנתה, ואולי אפילו הצדוקים חשבו שהם משחזרים משהו אותנטי, אבל על זה בדיוק נסוב הויכוח אתם. הפרושים טענו שהשחזור הוא לא אותנטי, וגם שהתקנות והגדרים והקיבוע שנעשו על ידי חכמי ההלכה הם חלק מהיות התורה תורת חיים. ולכן לפי הפרושים הצדוקים לא רק טועים, כמו שחשבו ב"ש על ב"ה שהם טועים, אלא שהגישה שלהם סותרת את הנאמנות להלכה שהתגבשה במשך הדורות.

ב"ש לא חשבו על ב"ה שאינם נאמנים להלכה, אלא שדרכם לא נכונה, וכך בכל המחלוקות האחרות, ואילו הכתות הפורשות הובחנו בכך שאינם נאמנים להלכה. ולכן לא יועיל שהם לשם שמים, כי לפי ההלכה כל מי שלא נאמן להלכה אינו לגיטימי.

מכאן עולה שרק משום שההלכה ניצחה היא גם יכולה לטעון שהיא צודקת, היהדות היא ההלכה, כי זה מה שהתגבש ביהדות. וזה בעצם הקריטריון ההלכתי: ציית למה שהתגבש ע"י ההיררכיה ההלכתית. זה הדבר היחידי המאחד את כל היהדות של כל הדורות והמקומות למשהו מחייב אחד.

(אם הצדוקים היו מנצחים, העיקרון לא יכול היה להיות ציות למה שהתגבש, כי הצדוקים לא קבלו על עצמם עקרון זה. אם הצדוקים היו מנצחים היהדות היתה אינטואיטיבית ויכולה להתחלק להרבה קבוצות שוות מבחינת ערכן גם לפי הצדוקים. בכך היתה נכחדת היהדות המסורתית, לא היינו כאן כעם אחד, אלא היו מאות עמים ושבטים יהודיים כל אחד במקומו וביהדותו).

כל זה לא רלבנטי בכלל למחלוקות בין האורטודוקסים. סיקריקים, חסידים, ברסלבים, וכל המצייתים להלכה באופן רשמי.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2010 10:12 לינק ישיר 


מחלוקת לשם שמיים

http://www.biu.ac.il/jh/parasha/Korach/got.html

http://www.daat.ac.il/mishpat-ivri/skirot/127-2.htm



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2010 10:14 לינק ישיר 

דינו
להשכלתך, קרא את ההלכה הצדוקית מאת איל רגב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2010 10:20 לינק ישיר 


השם המדוייק "הצדוקים והלכתם" (הטופס שברשותי מתהדר בהגהות כת"י מיימוני בשוליו ...)



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2010 10:31 לינק ישיר 

ספרן
צדקת

ובזכותך הנה הפנייה ל




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2010 10:34 לינק ישיר 

ספרן כתב:

השם המדוייק "הצדוקים והלכתם" (הטופס שברשותי מתהדר בהגהות כת"י מיימוני בשוליו ...)

עוד יחשדו שאתם מקיימים לשכת סתרים כלשהי...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הדת מול האנושיות (הלכה מול מוסר)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.