בית פורומים עצור כאן חושבים

ידיעת טוב ורע- האם יש דרגה רוחנית גבוה יותר? מוקדש לצענערענע

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/11/2010 12:53 לינק ישיר 

אסור מותר   מבין גם אדם  חסר דעת- וזה מה שכתבתי, את פאבלוב. איני מבין למה הכנסת, אפשר באמת לאלף חיה לדעת אסור ומותר- אבל אי אפשר לאלף חיה או ילד קטן לדעת טוב ורע. זה מה שניסיתי להסביר- ובאמת כלבו של פאבלוב אין לו מה לחפש בדיוננו.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/11/2010 13:13 לינק ישיר 

טענתי שהדרך היחידה ללמד ילד קטן ( לפני גיל חינוך ) אסור ומותר היא ע"י התניה
התניה היא תהליך הדורש חזרות רבות על פעולה מסוימת כשהתוצאה תהיה זהה
כלבו של פבלוב "הבין" שהפעמון מביא את האוכל
תינוק ששומע קול הורה האומר לו "אסור" בניגון הגורם לו רתיעה
פעם אחר פעם
"מבין" שהמעשה שהוא עושה גורם להורה לומר לו אסור
כיון שהתינוק מבין ש"אסור" זה מראה על חוסר שביעות רצון של ההורה
הוא מקשר את זה למעשה שלו
זוהיא איננה למידה אלא התנייה ( דומיא דכלבו של פבלוב קאמר )

א"א להשיג התניה ע"י ציווי חד פעמי

אדם חסר דעת שחי למשל כל ימיו במערה
יכנס אליך הביתה ויקח לך את המשקפיים ( למשל )
אם תאמר לו אסור זה לא ישנה מאומה
אם תצעק עליו אולי הוא יפחד ואולי יהפוך תקפני

אתה תהיה חייב ללמד אותו קודם לכן מה זה אסור
ואת זה תוכל רק ע"י התניה
כולנו למדנו אסור ומותר בילדותינו ע"י התניה
רק אח"כ השלכנו את זה על עולם הדימויים והשכל

האם אתה טוען שאדה"ר היה כבר אחרי התניה וכבר "חונך" להבחין בין אסור למותר ?

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/11/2010 19:03 לינק ישיר 

חי
הבנתי  למה  הבאת את ההתניה- לא כל כך מסכים להגדרתך ולהסברך- אבל זה לא משנה- הבנתי.

ונחזור לאדם הראשון- קולו של אלוקים שאמר לו -זה אסור וזה מותר- פעל את פעולתו מיד כאילו אמרו לו עשר פעמים, אל תשכח לאלוקים יש קול מאד סמכותי ומפחיד.
ולכן- אדם -היה כמו ילד קטן שיודע מה זה אסור ומה זה מותר- אבל לא יודע להבדיל בין טוב ורע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/11/2010 21:53 לינק ישיר 

טוב

הבנתי גם אני את כוונתך
אך נראה לי שמה שכתבתי לעיל זוהי לכה"פ פשרה יפה בין הפירוש שלך
לבין הפירוש של הרוצים להסביר שאדם הראשון היה בעל מעלה גדולה גם קודם החטא

נשאר ידידים ?

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/11/2010 22:12 לינק ישיר 

חי
ידיד

תהלים פרק קיט

סג) חָבֵר אָנִי לְכָל אֲשֶׁר יְרֵאוּךָ וּלְשֹׁמְרֵי פִּקּוּדֶיךָ:

יש מגמה שלא מקובלת עלי בלשון המעטה-  של פארו של העבר- ולהעמיד תמיד את הראשונים -באור זוהר יותר- זו גם המגמה לאלו שהופכים  את אדם הראשון ליצור עליון-.
אני סובר כי האנושות מתקדדמת כל הזמן קדימה לטוב יותר- והאנשים כל דור חכמים יותר ועולים על אלו שבעבר.

אני בטוח שהיום מעט אנשים- אילו היו במצבו של אדם  הראשון שקיבל את האיסור מהבורא בוראו ממש, היו נכשלים כל כך בקלות ומהר-




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > ידיעת טוב ורע- האם יש דרגה רוחנית גבוה יותר? מוקדש לצענערענע
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.