|
|
| נשלח ב-3/11/2010 12:36 |
|
| |
יונתן,
בוודאי שמסורת זו ידועה לי. אבל מה ידוע לך על מסורת הפייטנים למשל?
|
|
|
|
| נשלח ב-4/11/2010 15:02 |
|
| |
יניי ופדר"א
חוזר אני לראשונות לעניין פדר"א והפייטן יניי. (יש כאן בפדר"א חילופי נוסח רבים בין ענפי הנוסח ועדי הנוסח השונים, אבל לא אלאה אתכם יתר על המידה ואציע רק מבחר של עדי הנוסח). בפרק מז (עמ' תלט) נאמר על פינחס שזכה לכהונה: ונתן לו חיי העולם הזה וחיי העולם הבא... וכך מתפלגים כאן עדי הנוסח: | עדי ד ונתן לו ולבניו שכר טוב בין צדיקים ובין רשעים למען כהנת עולם | | ת1 ת4 ת9 (ע"פ ת1) ונתן לו ולבניו שכר טוב מצדיקים ומרשעים ונתן למו כהנת עולם | | יניי (א, עמ' 347) זיכיתו וזיכה לבניו עד עולם צדיקים רשעים למו כהונת עולם | א. השוואת הגרסאות בשו' 3 מעלה שהנוסח '(ה)צדיקים ו(ה)רשעים' הוא הגרסה המקורית.
ב. גרסתם של עדי ד-א בשו' 4 'למען' היא חסרת שחר. ומן המקבילה הפיוטית אנו למדים שגרסת עדי ת 'למו' היא המקורית. יש אפוא לשחזר את המסורת המקורית של חיבורנו, בדומה למסורת יניי, כך: ונתן לו ולבניו שכר טוב. צדיקים ורשעים למו – כהונת עולם. אף על פי ששום עד נוסח אינו גורס כך, הכרח לגרוס כפי ששחזרנו. והנה שימו לב, פרט למקום זה אין החיבור משתמש שוב במילה הפיוטית 'למו', ומכאן שהמחבר שואב את הדברים ככתבם וכלשונם מדברי הפייטן. ולגוף המסורת, רבינוביץ מתקשה בה ומפרש: 'ואולי ר"ל שהיות הכהן רשע אינה מפריעה אותו מחזקת כהונה'. אבל נראה שיש לפרשה על פי מסורת ויק"ר ג ו (מהדורת מרגליות, עמ' ע): והנותרת מן המנחה לאהרן ובניו אהרן זכה לבנים בין כשרין ובין פסולין. (כך גם בבבלי קידושין סו ע"ב : 'והיתה לו ולזרעו אחריו בין זרע כשר ובין זרע פסול'. רד"ל מציין לתורת כהנים, אך אינו מביא מראה מקום מפורט – ולא מצאתי). כלומר, גם בני גרושה וחלוצה זכאים למתנות כהונה, והמסורת שלפנינו מנוסחת בניסוח עממי – 'צדיקים ורשעים' במקום 'כשרים ופסולים'. ולמדנו מכאן שמחבר פרקי דר' אליעזר השתמש בפיוטו של יניי.
תוקן על ידי אליעזרט ב- 04/11/2010 15:05:47
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-4/11/2010 22:44 |
|
| |
חוזר אני לשאלת קיום יחסי האישות בגן עדן במשנתו של מחבר פדר"א.
עיינו נא בראש פרק כ"א וראו אם יש שם התייחסות לשאלה זו. הדברים שם סתומים ורד"ל כדרכו במקומות לא מעטים מנסה לפרש את הדברים על פי הזוהר, והוא תולה פסידואפיגרפיה בפסידואפיגרפיה!
על ההסבר האמיתי בפדר"א כאן העמידני מורי פרופ' מנחם קיסטר.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/11/2010 00:53 |
|
| |
ולעניין אחר:
כך דורש מחבר פדר"א בפרק מא (עמ' שע) על פי גרסת הדפוס: רבי חכינאי אומר בחודש השלישי היום כפול כלילה וישנו ישראל עד שתי שעות ביום ששנת יום בעצרת ערבה והלילה קצר והדברים צריכים עיון גדול: בחודש סיוון היום כפול כלילה?
תוקן על ידי אליעזרט ב- 05/11/2010 00:56:05
|
|
|
|
| נשלח ב-5/11/2010 14:28 |
|
| |
מעניין שדבר דומה מצאנו אצל בן ארץ ישראל, הלוא הוא הקלירי, וכך הוא מפייט כך על התקופות (שפיגל, אבות הפיוט, עמ' 132-131): עת בו ראשונה/ בראשון לחדשי השנה/ מגעת בתחלת יום ולילה/ ובחצי יום ולילה זוגו היות בה שוים/היום והלילה/וצועדת עדוף על יום/ ולפחות מלילה רביעי הוא קץ שניה/ומכפלת יום על לילה/שש עשרה שעות היום/ ושמונה הלילה.
האם הכלל מיטב השיר כזבו תקף גם כאן? צריך עיון גדול.
ובדב"ר מהדורת ליברמן, ואתחנן, עמ' 44-43, נאמר:
ה' פעמים עמדה לו חמה למשה', ואחד מהם: יום של מתן תורה
ליברמן מציין לפדר"א שנזכר למעלה ומעיר (עמ' 44 הע' 4):
ופירש לנכון הר"ל גינצבורג בספרו אגדות היהודים ח"ו סוף עמ' 45 שהיום היה גדול פי שנים מהלילה, ובהכרח שלפי אגדה זו עמדה החמה' (אבל בתוספתא כפשוטה לבכורים עמ' 848 הע' 62 אין הוא חוזר שוב על הפניה זו). המקבילה של הקלירי שלפנינו מלמדת שקשה לקבל את הצעת ליברמן.
תוקן על ידי אליעזרט ב- 05/11/2010 14:31:27
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2010 11:00 |
|
| |
אחיי ורעיי,
חוזר אני לשאלה שהעליתי למעלה: האם קיים אדם הראשון יחסי אישות בגן עדן, או שמא הגן נחשב כמקום קדוש?
|
|
|
|
| נשלח ב-7/11/2010 14:52 |
|
| |
אליעזר ולו כדבריך שגן העדן מקום קדוש-(למה בדיוק?) למה קיום יחסי אישות יחלל את קדושתה. להפך- זו המצווה הראשונה והחשובה שהצתווה בה האדם, וקיומה היא הקדושה בטוהרה., מבלי להזכיר שקיומה היא גם עדן בצורה מסוימת. לפי הגמרא בסנהדרין- טכנית לא יכלו לקיים יחסים בגן העדן- לפני האכילה מעץ הדעת לא היתה להם דעת לעשות זאת כאמור. ולאחר האכילה לא הספיק הזמן לעשותה, הם גורשו מגן העדן ושם כפי שהתורה מעידה האדם ידע את חוה אשתו- ר"ל למרות האכילה והידיעה- הם ידעו לעשות גן עדן רחוק מגן העדן-הפיסח- שמשם גורשו
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2010 11:06 |
|
| |
כך נאמר בפדר"א ראש פרק כא (עמ' קעו): כתיב ומפרי העץ אשר בתוך הגן (בר' ג 3) תנא רבי זעירא אומר מפרי העץ אין העץ הזה אלא אדם שנמשל כעץ שנאמר כי האדם עץ השדה וגו' (דברים כ 19) אשר בתוך הגן אין בתוך הגן אלא לשון נקיה מה שבתוך הגוף אשר בתוך הגן אשר בתוך האשה ואין גן אלא האשה שנמשלה לגן שנאמר גן נעול אחתי כלה (שיה"ש ד 12) מורי פרופ' קיסטר מפרש דרשה זו שנאסר על האדם לקיים יחסי אישות בתוך הגן! לאחרונה יצאה לאור אסופת מאמרים בשם 'גן בעדן מקדם' ושם יש מאמר מעניין של סרגיי מינוב העוסק במסורות נוצריות סוריות ולפיהן נאסר על האדם לקיים יחסי אישות בגן עדן. וכמדומה שעל פי חלק ממקורות חז"ל ודאי קיים אדם יחסי אישות בגן, ועל פי בבלי סנהדרין, עוד לפני שאדם גורש, 'עלו למיטה שנים וירדו ארבעה'. מכל מקום דרשת פדר"א כאן היא ייחודית.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2010 11:51 |
|
| |
אליעזר
סנהדרין דף לח אמר רבי יוחנן בר חנינא: שתים עשרה שעות הוי היום; שעה ראשונה - הוצבר עפרו, שניה - נעשה גולם, שלישית - נמתחו אבריו, רביעית - נזרקה בו נשמה, חמישית - עמד על רגליו, ששית - קרא שמות, שביעית נזדווגה לו חוה, שמינית - עלו למטה שנים וירדו ארבעה, תשיעית - נצטווה שלא לאכול מן האילן, עשירית - סרח, אחת עשרה - נידון, שתים עשרה - נטרד והלך לו. שנאמר +תהלים מ"ט+ אדם ביקר בל ילין.
הדרש הזה לא שכחתי- אבל קשה לי איתו מכמה מובנים- ולו רק חז"ל אומרים בצדק כי קין והבל נולדו עם תאומות- אחרת מאיפה לקחו נשים? כלומר שהשניים מתוך הארבע היו קין ותואמתו? והקשר בין והאדם ידע את חוה..לבין עץ הדעת - אי אפשר להתעלם. ועוד, מענין שהנשים לא מתקוממות שלא סופרים אותן ממטר, התורה לא מזכירה אותן בכלל שהן נולדו-
אגב- המחבר של פדר"א איפה חי? השפעת הנצרות ניכרת
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2010 15:05 |
|
| |
רש"י: והאדם ידע - כבר קודם הענין של מעלה, קודם שחטא ונטרד מגן עדן, וכן ההריון והלידה, שאם כתב וידע אדם נשמע שלאחר שנטרד היו לו בנים:
רבינו בחיי: והאדם ידע את חוה אשתו. אחר שראה שנטרד מגן עדן בחטאו ונקנסה עליו מיתה ולא יחיה לעולם, הוצרך להזדווג עם חוה לקיום המין להשאיר אדם אחריו.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2010 21:18 |
|
| |
ירוחם ואברהם הנפלאים,
ניכר מדבריכם שזה זמן רב לא השתתפתם בחתונה או בשבע ברכות ולא קיבלתם ברכה. כלום שכחתם את הברכה 'שמח תשמח רעים האהובים כשמחך יצירך בגן עדן מקדם'?
ובוודאי שיש לפרש שמחה זו לעניין שמחת היצר והדברים קשורים למצווה הראשונה ותו לא מידי.
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2010 21:31 |
|
| |
אליעזר אולי לא שמת לב מרוב שמחה- שאת הברכה הזו בעצם אומרים לחתן ולכלה לפני שהוא יודע אותה, אגב בלי הבדיחה על השויגער- מה היתה השמחה הגדולה שם בגן העדן?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2010 21:50 |
|
| |
ירוחם,
אבל אני שאלתי מה היה בגן עדן, ולא מה בימינו. ולעניין שאלתך השנייה הדברים כפשוטם. שמחה של המצווה הראשונה.
אבל כמו תמיד, פתח פיך ויאירו דבריך.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2010 22:18 |
|
| |
אליעזר
בימנו אנו עושים מה שלימדו אותנו רבותנו. ורבותנו הסתמכו ממה שהבינו ממה שהתורה כתבה,
השמחה הגדולה של אדם וחוה היתה- שלא היתה קנאה ביניהם- אף אחד לא קנאה לשני- וזו שמחה גדולה מאד. ואת זאת מאחלים לזוג הצעיר שלא תהיה קנאה ולא סיבה לקנאה
למרות שסיפרו לי כי לאחר כמה זמן כשאדם חזר מאוחר הביתה- חוה ספרה לו את הצלעות
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 09/11/2010 22:31:43
|
|
|
|
| נשלח ב-9/11/2010 22:29 |
|
| |
ירוחם,
חוה הרי נתנה לאדם לאכול מהפרי האסור, כי אמרה בליבה עתה אני מתה והקב"ה עושה לאדם אשה אחרת.
כלום דבר זה אינו קנאה?!
|
|
|
|
|