|
|
| נשלח ב-4/7/2011 23:14 |
 |
| |
ביליצר
יתכבד נא מר ויפתח. יעתיק את הקטע ויפרש ויתווה את הדיון. זאת הודעת הנהלה ולא רק בקשה אישית.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");
|
|
|
|
| נשלח ב-5/7/2011 10:45 |
|
| |
| חי_רגעים כתב: |  | בענין פירוש עזעזאל כשם הר יש כאן בעיה
שהרי גם בהיות ישראל במדבר וגם בהיות ישראל על אדמתם הציוי לשלוח את השעיר לעזעזאל לא השתנה
כלומר זהו שם כולל ולא שם מסוים
אם כך הרי הסימת א-ל אינה מתישבת עם פירוש הרס"ג ויש כאן בהחלט מקור לפירוש מיסטי
המילה עזעז היא בהחלט מרמזת על מקום שומם שאין בו חיים אבל הסיומת א-ל מורה שיש כאן סיבה רוחנית
לשממה הזאת
או לחלופין אפשר לפרש שיש כאן הגדרה של כח טבעי בבריאה שאינו מאפשר צמיחה וחיות וזה מתאים מאוד לביטוי "ארץ גזירה" ואולי יש כאן הלכה שצריך לשלח את השעיר למקום שומם שלא היה ראוי לישוב מעולם
בענין השווים בתואר ובקומה הפירוש של ירוחם מוצא חן בעיני
אולי אפשר לפרש שהתורה רומזת שהדרך להבחין בין לשם שמים אמיתי לבין לשם שמים של יצר הרע היא במבחן התוצאה, אם כיוונת לשם שמיים באמת יראו את התוצאה ע"י ריבוי תועלת ועבודת ד'
אם זה לש"ש של יצה"ר הרי יצא מזה שיממון וחורבן
סופם של החטאים אינו בכפרה כי אי אפשר לכפר על כוונה לשם שמים, אבל התוצאה של החטאים היא חורבן
לכן אנחנו שולחים אותם ע"י השעיר למקום חורבן כדי להמנע מחורבן במקום עבודת ד' ומחורבן בתוכינו
אין מקום לשחוט את השעיר אלא להחריב אותו כדי שנבין שבעצם גרמנו חורבן בעולם רק שהקב"ה מסכים כביכול לפדות את עם ישראל כולו בשעיר עזים א' ( כמו שפודים מע"ש הרבה על שווה פרוטה ) וע"י כילוי השעיר נתנקמו העוונות. |
|
אכן, אני מסכים איתך והרבה זמן הייתי בטוח שעזאזל המפורש בתורה אינו הר אלא מדבר (כמו שהפסוק
בעצמו כותב במפורש "לעזאזל המדברה" שזה כמו לכתוב לדוגמא "לחופשי המדברה" וכיו"ב).
לדעתי אפשר להשוות את זה עם הציפור של המצורע שמשלחים על פני השדה שבאה לסמל אקט סימבולי
כנראה שהצרעת "תפרח" ממנו ולא תחזור (כמו הדין שאם חזרה חוזר ומשלחה) וכנראה אותו דבר עם העוונות
שלנו, אנחנו רוצים שילכו ולא יחזרו. כל העניין של לדרדר עז מראש הר עד שנעשה איברים איברים אני לא
רואה לו סמך במקרא..
הרמב"ן הוא זה שקישר את זה לשדים ונקרומנסיה (הוא ממש משתמש במילה הזו בפירושו במקום. לדעתי
נקרומנסיה שפסלה התורה אין בה ממש כמו אוב וידעוני ולכן אני לא מאמין שזאת מטרת השעיר לעזאזל).
הוא גם הסביר כך את פרה אדומה שנעשית בחוץ (כמו השעיר) בגלל שזה קשור למתים אז הוא ערבב פה
נקרומנסיה ויהדות. אני אישית לא מסכים...
|
|
|
|
| נשלח ב-9/10/2012 21:46 |
|
| |
אז למה התוודינו ביום כיפור?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/10/2012 22:09 |
|
| |
בעל
אתה התוודית? או פשוא דיקלמת וקראת מה שכתוב.
התוודית כביכול שלקחת שוחד? מה אתה שופט ?דיין ?שר בממשלה? מנכל משרד ציבורי?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/10/2012 11:09 |
|
| |
תופעה מענינת הקורה ביום הכיפורים בערים המעורבות או בערים החילוניות,רק מי שגר שם ראה זאת.
יש התעוררות טבעית אצל החילונים ובעיקר אצל ילדיהם לקיים מצוות יום הכיפורים ולהיות דתי ולו רק ליום אחד,
כל הילדים מקפידים לרכוב על אופנים. המהדרים -ומי שיש לו קונה אופניים חדשות לכבוד יום הדין, מתאספים בחוצות העיר בנסיעה באופניים להדר בקדושת היום.
הרגשות הדתיים ממלא את ליבם ואת נפשם, וכש הפכו לדתיים, מיד זה מתחיל לעבוד, כל מכונית העוברת ברחוב מייד נרגמת באבנים על ידם בשליחות קדושה.
אולי היום זה זה השעיר לעזעזל?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/10/2012 11:33 |
|
| |
ירוחם
אני לא אמור לפרט על מה באמת התוודיתי ביום כיפור.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/10/2012 11:43 |
|
| |
בעל
ח"ו -רק שאלתי אם עשית יותר ממה שכתוב במחזור, כי לענ"ד מה שכתוב אינו בחזקת וידוי.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/10/2012 12:22 |
|
| |
ירוחם
כן
|
|
|
|
|
| נשלח ב-9/10/2016 01:27 |
|
| |
מוקפץ לרגל יוה"כ הקרב ובא, בתוספת פוסט שמנסה לשים בצד לרגע את הנושא הפרובוקטיבי של "עזאזל", ולהסביר את החלק העיקרי בטקס - עצם שילוח השעיר: מה לעזאזל?… (חלק א)
|
|
|
|
| נשלח ב-9/10/2016 08:38 |
|
| |
אברהם אברהם
שכחת להזכיר שהמקבילה של האישה בטקס החיתי היא זו שהכה"ג נושא שמא תמות אשתו. זה לא הרבה פחות הזוי מהשאר
|
|
|
|
| נשלח ב-9/10/2016 10:27 |
|
| |
| אברם_העברי כתב: | | מוקפץ לרגל יוה"כ הקרב ובא, בתוספת פוסט שמנסה לשים בצד לרגע את הנושא הפרובוקטיבי של "עזאזל", ולהסביר את החלק העיקרי בטקס - עצם שילוח השעיר: מה לעזאזל?… (חלק א) |
|
פיספסת לגמרי, החטאת את המטרה מילין רבים!
אין כלל ספק, וחוקרים רבים יעידו על כך בנקיטת חפץ, שטקס הקרבת השעירים מהווה הידהוד לטקס שהיו נוהגים תושבי הגלקסיה פרוקסימה-B, ומהם קיבלו אותו התושבים הקדומים שחזו בהם נוחתים בגילגל רפאים שבגולן!
אצל האנשים הירוקים הקטנים מהגלקסיה הרחוקה, היה נהוג לקחת שני סירים מנירוסטה משובחת, אחד מהם לשים על האש, ואת השני להשליך רחוק במדבר. שני 'סירים' אלו (ש'שעירים' זה שיבוש מובן של כינויים זה), היו עשויים היטב - תחתיתם היתה מחמרן משובח כדי לפזר את החום היטב, וידייותיהם אבן חצי-יקרה. את הסיר האחד הקורן הגדול (=תוארו של קבניט ספינת החלל) היה מניח על המנגל - מקבילה למזבח עם אש, ובו היו מבשלים את תבשיל הקינואה המסורתי אותו היו מקריבים. הסיר השני היה מושלך מראש הר, ובנפילתו היה משמיע קולות רמים של נירוסטה נחבטת בצרורות הצור, ולא יה מגיע עד לתחתית ההר עד שהי נראה כולו חבוט ושרוט, וכל הגימור החלק והמושלם שלו - היה כלא היה.
שטארקשוואיין כבר כתב על כך במחקרו פורץ הדרך "השפעות חייזריות כמקורם של מנהגי בני ישראל במדבר", תוך שהוא מוכיח באותות ובמופתים כי טענותיו של אריך פון דניקאן (ע"ע) היו נכונות בבסיסן אך שגויות בציצית כרבולתן. אין יכול מישהו לחשוב עצמו לחוקר רציני בלי שיתייחס בכובד ראש להידהוד של מנהגי פרוקסימה-B, שכידוע מהם הושפעו אבותיהם של הפולשים הזרים שהגיעו למזרח הקדום לפני כשלושת-אלפים שנה ונישלו מכאן את הפלסטינים שוחרי השלום הרוכבים על חדי-קרן בדרכם לטבול במעיין.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/10/2016 07:31 |
|
| |
| תלמידטועה כתב: | | אברהם אברהם
שכחת להזכיר שהמקבילה של האישה בטקס החיתי היא זו שהכה"ג נושא שמא תמות אשתו. זה לא הרבה פחות הזוי מהשאר
|
|
רעיון יפה!
וב"הזוי" התכוונת לכל הטקס שמתואר בויקרא טז? או אולי לסוגיית הגמרא ביומא יג שדנה במכניקה ההלכתית שמאפשרת את נישואיו לאשה הנוספת הנ"ל? אכן, שני הדברים הזויים... ולכן נדרשים הסברים חריגים!
|
|
|
|
| נשלח ב-10/10/2016 07:38 |
|
| |
| מואדיב כתב: | | [טקסט לא ממש חשוב]
|
|
מואדיב, היית יכול פשוט להפנות לאשכול הדרמטי שפתחת בנושא בעבר (ותודה לארי שבחבורה שהפנה אותי אליו), וכותרתו היא לא אחרת מאשר:
ביוה"כ, חובה עלינו לשחוט חתול בתור קרבן לשטן!
בשל התלהמויות "צהובות" כמו האשכול הנ"ל הקדמתי וכתבתי למעלה שאני "מנסה לשים בצד לרגע את הנושא הפרובוקטיבי של "עזאזל"...
|
|
|
|
| נשלח ב-10/10/2016 09:30 |
|
| |
אברהם
כמעט ולא יכול להיות ספק שהתורה שאבה מנהגים מהסביבה (החל מיבום וכלה בכל הקרבנות ומעשי בית המקדש לפי המו"נ, ובכללפ כמובן השעיר).
אבל ההקשרים שעשית במקרה זה נראים חלשים ולכן כתבתי מה שכתבתי
הטקס, במשקפיים של אז, לא היה כה הזוי אלא להיפך ולכן נשאב. העם לא היה יכול לוותר עליו
הערתך לגבי זימון אשתו השניה של כה"ג נכונה. היא נכונה עוד יותר מפני שאשתו זו נבעטת, מן הסתם, אחרי החג. ובפרט שהיא אמורה להיות כמעט ילדה (בתולה לכה"ג ולמיטב זכרוני היא צריכה להיות פחות מ 12.5) ומי האב (לפחותץ לפי המנטליות דהיום) שיסכים שביתו בת ה 12 תהיה כבר גרושה. יש הרבה קביעות של הגמ' אן התוספתא על עבודת ביהמ"ק שנראות לנו די הזויות, למשל הולדת ילדים במערה וגידולם שם ללא אפשרות יציאה עד שיגיעו לגיל שבו יוכלו לשאוב מי חטאת ואני אישית מסופק אם אכן נהגו בפועל כך.
|
|
|
|
|
