| נשלח ב-27/9/2010 23:26 |
|
| |
האם האדם הוא נצחי
הרבה זמן מפריע לי, כידוע 'דבר שאין לו סוף אין לו תחילה', (חובות הלבבות שער היחוד) עד כמה שידוע לי בספרי היהדות, נפש האדם אין לה סוף, למעט מי שנתחייב כרת, ואיך ייתכן שיש לו תחילה. אשמח אם מישהו ימצא לזה פתרון ותנוח דעתי
|
|
|
|
| נשלח ב-27/9/2010 23:29 |
|
| |
ערבך ערבא צריך.
[וחוץ מזה תיכף חנעלו לך את האשכול בגלל תקנון הפורום]
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 08:38 |
|
| |
ראה רמב"ם על נצחיות העולם.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 14:48 |
|
| |
קנייב
החוה"ל התכוון, שדבר שמחמת עצמותו הוא נצחי בעתיד, חייב להיות גם נצחי בעבר. שהרי הוא על-איון.
אבל הנשמה לפי האמונה היהודית, שאין לה עצמאות משלה זולת היבראותה ע"י בורא. כשם שהיבליחה על ידו מן האין כן יוכל להשאירה לנצח.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 15:33 |
|
| |
בעלבעמיו, במטותא מינך אולי תוכל לבאר את דבריך, בעלהגדה, אני לא בטוח בכוונת החוה"ל, אך ההגיון שבדבר זה לכאורה הוא שאין אפשרות להציב גבול בתחילה, אם אין לו גבול בסופו, כמו שאין משמעות להתחיל לספור 1 2, אם אני יודע, ולא משנה למה זה, שהספירה לא תיגמר לעולם. כי אז הוא כבר לא אחד מתוך הרבה, היות שאין לו סוף אלא אם תסתכל על זה כאילו שה' ממיתו ומחייהו וחוזר חלילה שהוא תחילה וסוף ותחילה וסוף וכו',
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 17:02 |
|
| |
קנייבסקי
ברוך הבא אל הפורום!
(כיון שכתבת להתנצל שפתחת שני אשכולות שלא לפי כללי הפורום, והנושא מסודר, אין טעם להזכיר זאת. ואני כותב זאת רק כדי שלא יראו בהשארת האשכולות הסכמה לפריצת גדר).
לגבי עצם השאלה, אני מצטרף לתמהים על כוונתך.
מה שמצאת ב"חובות הלבבות" הוא חלק מתפיסה מסויימת מאד של מושג האינסוף, שלקוחה מן הפילוסופיה היוונית או המוסלמית. כחלק ממהלך שנועד לספק הוכחה למציאות האלקים - הוכחה שהיום בעינינו תקרוס בשל תפיסותינו המתוחכמות יותר.
אני סבור שצדק בעל הגדה בדבריו. כיון שה' יכול לעשות הכל, הוא יכול גם לברוא נשמה ששום דבר בעולם הפיזי לא יוכל לפגוע בנצחיותה. (ואילו דיון על נצחיות הנשמה, החל מניתוחו של אפלטון, ראוי מאד לאשכול משלו).
*** הסתכלתי שוב במה שכתבת לבעל הגדה. הרשה לי לא להיכנס לניתוח דברי "חובות הלבבות". וזאת מחמת שחבל בימינו להקדיש להם זמן.
הערה היסטורית בלתי מספקת אבל בכל זאת:
בזמנו של רבנו בחיי, כמו בימי אריסטו לפניו, האמינו שמה שהשכל מזהה כנכון חייב להיות כך. והניתוח שלהם של מושג האינסוף נראה להם ממצה ומוצדק. אנו רואים את הדברים אחרת לגמרי, ובעיקר, וגם בזכות עמנואל קנט (=פילוסוף שפתח את העידן החדש בפילוסופיה בביקורתו "מבפנים" על הדיוקים הפילוסופיים של השכל), אנו מפקפקים יותר בכך שמה שנתפס בחשיבה באופן מסויים הוא תואם בהכרח למציאות "מבחוץ".
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< language="">
>
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 17:20 |
|
| |
הנשמה היא ודאי נצחית כמו שכתוב ואתם הדבקים בה' אלוקיכם חיים כולכם היום ,כולכם דייקא וכן כתוב ולא ימחה שמו מישראל וענין כרת ג"כ אין הכוונה שהנפש נשמדת ח"ו רק שהנשמה היא ע"ד משל כחבל שראשו קשור למעלה ותחתיתו מגיע מטה כך הנשמה ראשיתה אחוזה למעלה תחת כסא הכבוד ואחריתה ופארותיה מתלבשות בתוך גוף האדם. וכשיאמר בנפש החוטא הכרת אין הכוונה שאבדה נשמתו וכו' ח"ו אלא הכוונה שנכרת חבל ההמשכה שלמטה לבלתי הגלות עוד בגופו לקדשו וכו' אבל שורש ועיקר הנשמה עודנו עומד ואחוז בכסא כבודו עולמית. וגם מה שאמרו רז"ל אין להם חלק לעולם הבא אפשר לתרץ בשתי פנים- א. שקאי על גן עדן שהוא שכר לנשמות לאחר המיתה שנהנים מזיו השכינה דיש שיורדים לשאול ואינם עולים לג"ע אפילו בשבת. והנה גן עדן הינו זמני, כי תכלית קבלת השכר הוא באלף השביעי שיחיו המתים ותחזורנה הנשמות להתלבש בגוף. וזהו שאמרו חז"ל כל ישראל יש להם חלק לעולם הבא כו' דקאי גם גבי החוטאים שעליהם נאמר שאין להם חלק בעולם הבא של הנשמות כלומר ג"ע כי בעולם התחיה יזכו כל ישראל כידוע. ב. דמי שאין לו חלק לעולם הבא הנה גופו הוא שיאבד וישוב להתלבש בגוף חדש שינתן לו.
ואחרי כל זה ודאי שהנשמות אינם קדמונים ונבראו אלא שהקב"ה ברצונו עשה אותם לנצחיים וכנ"ל דאתם הדבקים בה' אלוקיכם , בהיות שאתם דבקים אזי הינכם חיים כי ה' אלוקים אמת הוא אלוקים חיים.
וכן מצינו בעניין השמיים והארץ שקיומם נצחי כמו שאמרו רז"ל על הפסוק העידותי בכם היום את השמיים ואת הארץ- שחיים וקייים לעולם ובודאי שיש להם תחילה אלא שברצון הבורא עשה אותם לנצחיים. ומה שכתב בעל חובות הלבבות כוונתו שמי שהוא אין סוף האמיתי לא מי שקבל זאת מכח אחר הוא שאין לו תחילה. והיינו הבורא ית' אשר הוא היחיד שחיותו מחייה לאחרים משא"כ בברואי מטה שאף אם יתאספו כולם כו' לא יוכלו לברוא אפ' בריה קטנה כיתוש.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 18:19 |
|
| |
מיימוני, אתה ודאי צודק. אבל עדיין יש כאן שאלה עיונית לשיטתו של בעל חובות הלבבות. אם הוא חושב שכל מה שאין לו סוף אין לו התחלה, אז כיצד הוא מסביר את הישארות הנפש.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 18:55 |
|
| |
| המנונאסבא כתב: |  | והנה גן עדן הינו זמני, כי תכלית קבלת השכר הוא באלף השביעי שיחיו המתים ותחזורנה הנשמות להתלבש בגוף. וזהו שאמרו חז"ל כל ישראל יש להם חלק לעולם הבא כו' דקאי גם גבי החוטאים שעליהם נאמר שאין להם חלק בעולם הבא של הנשמות כלומר ג"ע כי בעולם התחיה יזכו כל ישראל כידוע.
|
|
היזכרת את אלף השביעי ולא יכולתי לא להיזכר באשכול הזה הנה,"שית אלפי שנין, האם לא צריך להתכונן לזה הלכתית ??""
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 19:03 |
|
| |
מקס מענין אותי מאוד מאיפה אתה והמננונא- ואלו שהמננונא לקח מהם יודעים את כל זאת?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 19:31 |
|
| |
סיפור לירוחם - פעם היה נער סורר שאביו היה חסיד של בעל התניא. לקח האב את בנו ליחדות אצל בעל התניא עלמנת שיועררו לתשובה. בהכנסם אמר הרבי לנער האם אתה יודע שליהודי יש שני נפשות אמר הנער בעזות מי אמר זאת ובעל התניא ענה לו בנועם הרב חיים ויטאל (בשער הקדושה ובעץ חיים) אמר הנער ומאיפה הוא לקח זאת אז הקפיד רבינו מאוד...
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 19:49 |
|
| |
ירוחם: מה אני אשם כבר (יש כזה דעת יחיד)
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 19:50 |
|
| |
אבל רק בשבילך אביא קצת מקורות
לענין נצחיות הנשמות אף שהם ברואות וכו'
להלן ציטוט מספר קונטרס ומעיין מאדמו"ר הרש"ב מליובאוויטש וכן מספר המאמרים שלו המשך "בשעה שהקדימו" דשנת תער"ב-
קונטרס ומעיין -
וּכְמוֹ שֶׁכָּתוּב (דְּבָרִים ל. טו) רְאֵה נָתַתִּי לְפָנֶיךָ הַיּוֹם אֶת הַחַיִּים וְאֶת הַטּוֹב וְאֶת הַמָּוֶת וְאֶת הָרָע, וּמוֹרִיד וּמְאַבֵּד נַפְשׁוֹ רַחֲמָנָא לִצְּלָן בְּזֶה שֶׁמּוֹרִידָהּ בִּשְׁאוֹל תַּחְתִּית וּבִמְקוֹם הַקְּלִיפּוֹת וְסִטְרָא אָחֳרָא מִשָּׁלֹשׁ קְלִיפּוֹת הַטְּמֵאוֹת לְגַמְרֵי, וְעוֹד לְמַטָּה מֵהֶם, וּכְמוֹ שֶׁכָּתוּב בְּסֵפֶר שֶׁל בֵּינוֹנִים בַּאֲרִיכוּת, דְּהִנֵּה הַקְּלִיפּוֹת וְסִטְרָא אָחֳרָא מְקַבְּלִים גַּם כֵּן חַיּוּתָם וְקִיּוּמָם מִדְּבַר ה' וְרוּחַ פִּיו יִתְבָּרֵךְ, אֲבָל הוּא בִּבְחִינַת הֶסְתֵּר פָּנִים וִירִידַת הַמַּדְרֵיגוֹת, וְלָכֵן נִקְרָאִים אֱלֹקִים אֲחֵרִים מִפְּנֵי שֶׁיְּנִיקָתָם וְחַיּוּתָם אֵינָהּ מִבְּחִינַת פָּנִים, אֶלָּא מִבְּחִינַת אֲחוֹרַיִים דִּקְדוּשָּׁה, וּפֵירוּשׁ אֲחוֹרַיִים כְּאָדָם הַנּוֹתֵן דָּבָר לְשׂוֹנְאוֹ שֶׁלֹּא בִרְצוֹנוֹ שֶׁמַּשְׁלִיכוֹ לוֹ כִּלְאַחַר כְּתֵפוֹ, כִּי מַחֲזִיר פָּנָיו מִמֶּנּוּ מִשִּׂנְאָתוֹ אוֹתוֹ. כַּך לְמַעְלָה בְּחִינַת פָּנִים הוּא פְּנִימִית הָרָצוֹן הָעֶלְיוֹן וְחֶפְצוֹ הָאֲמִיתִּי אֲשֶׁר חָפֵץ ה' לְהַשְׁפִּיעַ חַיּוּת לְכָל הַקָּרוֹב אֵלָיו מִסִּטְרָא דִקְדוּשָּׁה, אֲבָל הַסִּטְרָא אָחֳרָא וְהַטּוּמְאָה הִיא תּוֹעֲבַת ה' אֲשֶׁר שָׂנֵא, וְאֵינוֹ מַשְׁפִּיעַ לָהּ חַיּוּת מִפְּנִימִית הָרָצוֹן וְחֶפְצוֹ הָאֲמִיתִּי, אֲשֶׁר בָּהּ חָפֵץ חַס וְשָׁלוֹם, כִּי אִם כְּמַאן דְּשָׁדֵי בָּתַר כַּתְפּוֹי לְשׂוֹנְאוֹ שֶׁלֹּא בִרְצוֹנוֹ (רַק כְּדֵי לְהַעֲנִישׁ אֶת הָרְשָׁעִים וְלִיתֵּן שָׂכָר טוֹב לַצַּדִּיקִים דְּאַכְפָּיָין לְסִטְרָא אָחֳרָא), וּלְפִי שֶׁבְּחִינַת פָּנִים דְּרָצוֹן הָעֶלְיוֹן אֵינוֹ שׁוֹרֶה כְּלָל עַל הַסִּטְרָא אָחֳרָא וְגַם בְּחִינַת אֲחוֹרַיִים שֶׁל רָצוֹן הָעֶלְיוֹן אֵינוֹ מְלוּבָּשׁ בְּתוֹכָהּ מַמָּשׁ אֶלָּא מַקִּיף עָלֶיהָ מִלְמַעְלָה, לְכַךְ הִיא מְקוֹם הַמִּיתָה וְהַטּוּמְאָה ה' יִשְׁמְרֵנוּ, כִּי אֲמִיתַּת הַחַיּוּת הוּא אֱלֹקוּת שֶׁהוּא בְּחִינַת אֱלֹקִים חַיִּים וּכְמוֹ שֶׁכָּתוּב (יִרְמְיָה י. י) וַה' אֱלֹקִים אֱמֶת הוּא אֱלֹקִים חַיִּים כו', פֵּירוּשׁ לִהְיוֹת שֶׁהוּא אֱלֹקִים אֱמֶת הֲרֵי הוּא אֱלֹקִים חַיִּים. דְּהִנֵּה אֱמֶת הוּא שֶׁאֵינוֹ נִפְסָק לְעוֹלָם, וּמַה שֶּׁיֵּשׁ בּוֹ הֶפְסֵק נִקְרָא כָּזָב, וּכְמוֹ נְהָרוֹת הַמְכַזְּבִין (מִשְׁנָה ט פֶּרֶק ח דְּפָרָה) שֶׁנִּקְרָאִים כָּזָב לְפִי שֶׁנִּפְסָקִים לִפְעָמִים, כִּי אֱמֶת הוּא דָבָר שֶׁאֵינוֹ נִפְסָק לְעוֹלָם, וְזֶהוּ גַם כֵּן הַנִּקְרָא חַיִּים, דְּמִשּׁוּם זֶה נְהָרוֹת הַמְכַזְּבִין פְּסוּלִין לְקִידּוּשׁ מֵי חַטָּאת שֶׁאֵינָן נִקְרָאִים מַיִם חַיִּים, דְּדַוְקָא דָּבָר אֲמִיתִּי שֶׁאֵינוֹ נִפְסָק לְעוֹלָם הוּא הַנִּקְרָא חַי. וְזֶהוּ וַה' אֱלֹקִים אֱמֶת הוּא אֱלֹקִים חַיִּים, דְּלִהְיוֹת שֶׁהוּא אֱלֹקִים אֱמֶת, שֶׁאֵין בָּזֶה כִּלָּיוֹן וְהֶפְסֵד חַס וְשָׁלוֹם, הוּא אֱלֹקִים חַיִּים, בְּחִינַת חַי וְקַיָּים מִצַּד עַצְמוֹ שֶׁחַי וְקַיָּים לָעַד, בָּרוּךְ חַי לָעַד וְקַיָּים לָנֶצַח, וְכָל הַדָּבוּק לֵאלֹקוּת הוּא גַם כֵּן בִּבְחִינַת חַי, לְפִי שֶׁהָאֱלֹקוּת מֵאִיר בְּתוֹכוֹ בְּגִילּוּי וּמִתְיַיחֵד בּוֹ, וְהוּא בָּטֵל אֶל הָאֱלֹקוּת הַמִּתְלַבֵּשׁ בְּתוֹכוֹ וְדָבוּק בּוֹ, כְּמוֹ שֶׁיִּתְבָּאֵר, מִשּׁוּם זֶה נִקְרָא גַם כֵּן חַיִּים. וְזֶהוּ מַה שֶּׁאָמְרוּ רַבּוֹתֵינוּ זִכְרוֹנָם לִבְרָכָה (אָבוֹת דְּרַבִּי נָתָן פֶּרֶק ל"ד) עֲשָׂרָה נִקְרָאִים חַיִּים, הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא שֶׁנֶּאֱמַר (יִרְמְיָה י. י) וַה' אֱלֹקִים אֱמֶת הוּא אֱלֹקִים חַיִּים, הַתּוֹרָה נִקְרֵאת חַיִּים שֶׁנֶּאֱמַר (מִשְׁלֵי ג. יח) עֵץ חַיִּים הִיא לַמַּחֲזִיקִים בָּהּ וְתֹמְכֶיהָ מְאוּשָּׁר, יִשְׂרָאֵל נִקְרָאִים חַיִּים שֶׁנֶּאֱמַר (דְּבָרִים ד. ד) וְאַתֶּם הַדְּבֵקִים בַּה' אֱלֹקֵיכֶם חַיִּים כֻּלְּכֶם הַיּוֹם, דְּלִהְיוֹתָם דְּבוּקִים בַּה' מִשּׁוּם זֶה נִקְרָאִים חַיִּים.
"בשעה שהקדימו"-
והנה להבין הדוגמא מכ"ז למעלה, צ"ל תחלה ענין אוא"ס. דהנה ידוע דאוא"ס אין הכוונה אור של הא"ס כ"א שהאור הוא א"ס, שאם נא' אור של הא"ס הרי א"ס קאי על העצמות, והעצמות אין לכנות רק בש' א"ס כ"א בשם אין לו תחלה שזה מעלה יתירה על א"ס, דכל שאין לו תחלה ממילא אין לו תכלה, ועצמותו ית' שמציאותו מעצמותו הרי אין לו תחלה ממילא אין לו תכלה, אבל ענין הא"ס אינו מחייב שלא יהי' לו תחלה דיכול להיות דהגם שאין לו תכלה מ"מ יהי' לו תחלה. וזה באחת משתי פנים או בבחי' גילוי מן העצם שהוא כמו העצם וע"כ אין לו תכלה כמו העצם, ויש לו תחלה שהרי הוא רק גילוי לבד מן העצם כו'. או גם בדבר שאינו כלל גילוי מן העצם לא יהי' לו תכלה, מצד שרצון הבורא כך הוא שלא יהי' לו תכלה, וכמ"ש בפלח הרמון דכל קדמון נצחי ולא כל נצחי קדמון שרבים מן הנמצאים יהיו נצחיים ברצון הבורא ואין שום אחד מהם קדמון. וכמו שצבא מעלה קיימין באיש וצבא מטה קיימין במין, וכמ"ש מרוב אונים ואמיץ צה כח איש לא נעדר כו', וי"ל דלולא החטא דעה"ד היו גם צבא מטה קיימין באיש, ומ"ש ועתה פן ישלח ידו ולקח מעה"ח וחי לעולם זהו לאחר החטא, דמ"מ אם הי' אוכל מעה"ח הי' חי לעולם, ומפני שנעשה תערובות טו"ר לא רצה הקב"ה שיחי' לעולם לפי שיהי' ח"ו קיום גם אל הרע, אבל לולא החטא הי' גם צבא מטה קיימין במין כו'. ואופן הקיום דצבא מעלה שקיימין באיש הוא כמו קיום דבר נצחי בעצם. וכידוע שיש הפרש בין הקיום דדבר הנפסד להקיום דדבר נצחי, דדבר הנפסד הנה גם בשעת קיומו הוא בהפסידות והיינו שהוא תמיד בהפסידות וכמ"ש הבחיי שהתינוק משעה שנולד מתחיל להתייבש, והדבר הנצחי הוא שאין בו הפסידות כלל. וכן הוא בצבא מעלה שבעת קיומם אין בהם הפסידות כלל, וכדאי' בירושלמי ע"פ אלה תולדות השוה"א בהבראם שהם חזקים כיום הבראם. וכ"ז הוא רק מצד רצון הבורא דהרי מצד עצמן ה"ה הווים ונבראים ומאחר שהם הווים ה"ה נפסדים מצד עצמן, וקיומן הוא רק מצד רצון הבורא כו'. ומה שארז"ל שית אלפי שני הוה עלמא וחד חרוב דקאי על כללות העולמות וההשתל', וכמ"ש כי כאשר השמים החדשי' והארץ החדשה אשר אני עושה כו' וכמ"ש במ"א, זהו מפני שכך יהי' רצון הבורא שיפסדו יהיו נפסדים, וכ"ז שהרצון בהם שיהיו בקיומן בלי הפסידות ה"ה קיימין כמו דבר הנצחי כו'. הרי שאפשר להיות שאין לו סוף אף שיש לו תחלה, וכל שאין לו תחלה ממילא אין לו סוף, וא"כ אם הי' הכוונה על עצמותו ית' הול"ל אין לו תחלה.
מעניין שני מיני עולם הבא ציטוט מדרך מצוותיך לאדמו"ר הצמח צדק מצוות ציצית (והבאתי רק תחילת דבריו והרוצה יעיין שם בביאור הדברים באריכות)-
להבין ולהשכיל בענין השכר והוא הטובה שתגיע לאדם בעשיית המצות שצונו בהם ע"י מרע"ה והם ב' מינים א' הוא הג"ע ב' תחיית המתים בב"א, והנה הרמב"ם ז"ל בפי' המשניות במשנת כל ישראל יש להם חלק לעוה"ב האריך בביאור ענין עוה"ב שלדעתו זהו הג"ע וז"ל בקוצר כי כמו שלא ישיג הסומא עין הצבעים ולא החרש שמע הקולות כן לא ישיגו הגופות התענוגים הנפשיות שהם תמידי' ועומדים לעד ואינן נפסקים ואין ביניהם ובין התענוגים גשמיים יחס וקורבה בשום פנים, וענינו הוא מה שמשיגים באמתת הבורא ית' ובזה הם בתענוג תמידי שאינו נפסק כו' והוא העוה"ב שנפשותינו משכילות שם מידיעת הבורא ית' ואותו תענוג לא יחלק לחלקים ולא יסופר ולא ימצא משל למשול בו אותו התענוג אלא כמ"ש הנביא ע"ה כשנפלאו בעיניו גדולת הטוב ההוא ומעלתו אמר מה רב טובך כו' (תלים ל"א כ') והוא הטובה והתכלית האחרון ולהיות בכבוד הזה ובמעלה הנזכרת עד אין סוף כו'. ותח"ה הוא יסוד מיסודי מרע"ה כו' ודע כי האדם יש לו למות בהכרח ויתפרד וישוב למה שהורכב ממנו עכ"ל, ור"ל כי תח"ה הוא לפי שעה ואח"כ ישוב לג"ע שהוא התכלית האחרון והטובה האמיתיית הנק' עוה"ב וביאר זה ג"כ יותר באגרת התחיי' אשר לו יעו"ש. אבל הרמב"ן ז"ל נחלק עליו בראיות ברורות דהא ארז"ל צדיקים אינן חוזרין לעפרן (סנהדרין צ"ב א') ופי' דתח"ה הוא התכלית האחרון והוא הטובה הגדולה הנק' עוה"ב, והג"ע שהוא תענוג הנפשות ושכליי' נבדלים אם אמנם אמת שמעלתו נכבדת עד מאד וכמ"ש הרמב"ם ז"ל וגם יותר ממה שכתו' גבוה מעל גבוה מאד נעלה, עכ"ז אינו רק מקום לפי שעה להנפש מעת פרידתה מן הגוף דעתה עד זמן התחי' שהוא העוה"ב שטובת העוה"ב שהוא התחי' עודפת עליו לאין קץ ותכלית בענין התענוג בגילוי אלקותו ית', וכן הוא האמת עפ"י הקבלה.
מספיק או שאתה רוצה עוד?
תוקן על ידי המנונאסבא ב- 28/09/2010 20:07:01
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 19:58 |
|
| |
מקס לא קראתי את כל האשכול הנ"ל אבל כידוע לך חז"ל כבר ענו על השאלה הזאת במסכת סנהדרין. והוא מהפס' וקווי ה' יחליפו כח יעלו אבר כנשרים ירוצו ולא יגעו ילכו ולא יעפו וגו' שקאי על זמן שה' מחדש את עולמו. שעושה כנפיים לצדיקים ושטים על גבי המים וכו' אז מה כל כך קשה לך?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 20:12 |
|
| |
קנייבסקי לעצם דבריך לבעל הגדה שפרשת דבריי החוה"ל "שאין אפשרות להציב גבול בתחילה, אם אין לו גבול בסופו" והמשלת ממה שאין טעם להתחיל לספור. הרשה לי להעיר שהדברים לא מדויקים שכן לא רק שאין טעם להתחיל לספור אלא שאי אפשר כלל לספור שכן הא"ס הוא פשוט שכן אי אפשר לומר שאין סוף הוא מורכב מיחידות בעלות גבול ואצטט מדברי בעל הצ"צ במצוות האמנת אלוקות: העיקר הד' הוא שאין לו ית' התלות בזמן, וביאור זה היינו שהוא ית' קדמון ר"ל שאין לו התחלה וכל מה שזולתו אינו קדמון אלא מחודש ממנו ית' וקדמם ההעדר כו' והכתוב המורה ע"ז הוא מ"ש מעונה אלהי קדם כו' (דברים ל"ג כ"ז) והנה לפי מה שנבאר שהוא ית' אין לו התלות בזמן כלל א"כ אומרינו קדמון אינו קדימה זמנית חלילה שנאמר שקדם להעולם בזמן כמו שאתה אומר שנח קדמון מדוד ששניהם הזמן מגבילם וזה קדם זמן מה לזה, וזה אינו בו ית' אלא ענין הקדמות שאנו אומרים בו הוא שהוא קדם לכל וגם לבחי' הזמן כי גם הזמן הוא נברא ממנו ית' כשאר כל הברואים ואין זו קדימה זמנית אלא שהוא ית' הוא לבדו הי' טרם מציאת הזמן וכשברא העולם ברא ג"כ הזמן ונמצא הזמן נתהוה אחר כך וכל העולם בכללו שהם מחודשים והרי הוא ית' קודם להם אלא שקדימה זו נפלאה ביותר מקדימה זמנית שהיא קדימה מוגבלת כי הזמן הוא בעל גבול להיותו נברא כמשי"ת אי"ה וזו היא בלתי מוגבלת כי הוא ית' המחוייב המציאות הי' מעולם ולא שנתהוה ח"ו אלא נמצא תמיד ואומרינו נמצא תמיד היינו עד"מ אילו תאמר זמן בלי גבול ממש אבל באמת הוא נמצא שלא בזמן ר"ל בבחי' שלמעלה מבחי' זמן כלל וגם עתה הוא הוה למעלה מבחי' זמן אלא שהזמן הוא רק בנבראים כו', וביאור הענין הנה גם חכמי הפלסופי' הסכימו והוכיחו שהזמן הוא נברא ובראשם הרב רבי אברהם בן עזרא, ולקרב הדבר אל השכל, בראיה ברורה ומכרחת, הוא שהרי אנו רואים שהזמן הוא דבר המתחלק לחלקים היום א' משס"ה חלקי השנה, ושעה א' מכ"ד ביום, ורגע א' מתתר"ף בשעה, והרגע היא גבולית כמימרי', ובהקבץ תתר"ף חלקים גבוליים כאלו יהי' משך שעה, ובהקבץ כ"ד שעות יהי' משך יום (שהוא משך הקפת הגלגל היומי) ובהקבץ שס"ה ימים יהי' שנה, ובקיבוץ שנים רבות יהי' שמיטה ויובל או אלף שנה או שית אלפי שני דהוי עלמא, ומאחר שהוא מקובץ מחלקים הרי נמנע שיהי' בלי מוגבל בפועל, ור"ל שתאמר שכבר הי' זמן בלי גבול, והיינו שהי' חלקיים גבוליים נקבצים הרבה מאד עד שהי' מזה בלי גבול והוא דבר נמנע כי מן הגבול לא יתהוה הבבע"ג אפי' אם תקבץ חלקים ברבוי היותר מופלג הכל יהי' גבול מאחר שכל חלק הוא גבולי שהרי לגבי בבע"ג מוכרחים אנו לומר ששוה רבוא רבבות עם א' ממש שלא תמצא בו חלקים רבוא רבבות פחות ממה שתמצא בו חלקים של א' שא"כ הי' גבולי כמ"ש בלק"א (פמ"ח) בפי' אין ערוך כו' ומאחר שא' עם רבוא רבבות עד"מ שוה ממש א"כ איך יתכן שמן הרבוי של האחדים יתהווה הבבע"ג וממש כמו שרגע א' פשיטא שרחוקה מאד מענין בלתי ההגבלה שהרי אין לך מוגבלת יותר מהיות' כמימריה בעלמא ככה ממש מן הרבוי של האחדים לא יהי' רק גבול כו', ועוד שמאחר שהרגע והשעה היא חלק מן כללות הזמן שהי' מעת היותו, הרי בהכרח שיש בו מספר כמה חלקים כמוהו שהרי אנו רואים שכל שיומשך עוד יתרבה הזמן והרי מאחר שמתרבה עם חלק גבולי הנוסף עליו בהכרח שהוא עצמו הי' ג"כ גבול שאילו הי' בבע"ג לא יתרבה מדבר גבולי מאחר שאין ערוך לו הגבול כנ"ל שאל"כ הרי מצאת בבע"ג גדול יותר מבבע"ג אחר כאילו תאמר שבמשך אלף שנה נתגדל ונתרבה הזמן שהי' בבע"ג וזה אי אפשר כו' אלא ודאי שהזמן הוא מוגבל בעצם ולכך יתוסף מרבוי חלקים גבוליים ושכל שיעור גבולי הוא באמת חלק ממנו ויתגדל ברבוי החלקים כו' ומאחר שהוא מוגבל הרי קדמו ההעדר, והנה מה שהי' לפניו הרי בהכרח שלא הי' בחי' זמן כלל, והנה התבאר שהזמן הוא נברא ומחודש מאין ליש ככל הברואים, והוא ית' הי' לבד בלי בחי' זמן ואפי' המשך הבלתי משוער ע"י הגלגל כזמן שלנו לא הי' ח"ו כי סוף כל סוף הרי הוא מתחלק לחלקים גבוליים ובהכרח שהוא בע"ג וא"כ הוא מחודש כנ"ל אלא הי' למעלה מעלה עילוי רב ממציאות שבזמן ואיך ומה הוא נעלם מאתנו כמו שעצמותו ית' נעלם, אבל יודעים אנו בבירור שכן הוא וזוהי מעין ידיעת המציאות ולא השגת המהות שנת' פ"ב, וכמו שאנו יודעים ברור מציאת הרוחנית באופן שלמעלה מגדר ההגבלה במקום שהרי כל החוקרים הסכימו פה א' שלמעלה מגלגל הט' אין מציאת מקום כלל כמ"ש בפרדס מהרמ"ק והוכיחו בראיות ברורות ודעת לנבון נקל שהראי' הנז"ל על שהזמן מוגבל תתפרש ג"כ ביתר שאת כמעט נראה לעין שהמקום ר"ל אפי' הריקות שבחלל העולם מוגבל שהרי הוא מתחלק לחלקים לאמות וטפחים ואצבעות כו' וכנ"ל, והנה המציאות שלמעלה מגלגל הט' מושלל ממציאת מקום כמו מציאת הריקות שבחלל העולם שזהו המקום באמת וכיון שאינו שם יתפלא המשכיל על מהות המציאות ההוא איך יכול להיות בלי מקום שכל גשם שבעולם השפל מדצח"מ א"א להיות עומד אלא במקום שהוא הריקות הנ"ל וע"כ מ"מ כן הוא וזהו ידיעת המציאות ולא השגת המהות וכמ"כ הוא על המציאות שבלתי זמן אנו יודעים ברור מציאות הנ"ל ולא השגת מהות, וזהו לא יפלא כלל כי כמו שאין המקום מחוייב אלא לגשמי', והרוחני אינו בערכו כמ"כ הזמן כו':
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 20:24 |
|
| |
| המנונאסבא כתב: |  | מקס לא קראתי את כל האשכול הנ"ל אבל כידוע לך חז"ל כבר ענו על השאלה הזאת במסכת סנהדרין.
והוא מהפס' וקווי ה' יחליפו כח יעלו אבר כנשרים ירוצו ולא יגעו ילכו ולא יעפו וגו' שקאי על זמן שה' מחדש את עולמו.
שעושה כנפיים לצדיקים ושטים על גבי המים וכו' אז מה כל כך קשה לך? |
|
לא קשה לי בכלל כי כהיום יודעים שכל המחזריות של שש לא קיימת בכלל, זה הייתה דעה אסטרולוגית של פעם, הרמב"ם כבר טוען שזו דעת יחיד וגם בגמ' יש שם הרבה דעות בעניין במילא לבנות על זה מגדלים לא נראה לי נכון,
שאלתי באשכול הנ"ל הייתה להראות שכמה שאנו בעצמינו לא לוקחים את המחשבת ישראל בעניין ברצינות,
הרי ממה נפשך, אם בנו על זה מגדלים ומקבלים את זה כדבר אמיתי שהולך לקרות ? אז חייבים להתכונן לזה (תרוצים מרגיעים לא יעזור כאן, כי זה שאלה רצינית,) ואם זה לא הולך לקרות ? אז בשביל מה לבנות על זה מגדלים, ולמכור לצאצאינו שטויות שבעוד שני דורות יראו בעצמם שכל זה בלוף, ואז יקצצו בנטיעות,
מילא אם זה היה אחד מעיקרי הדת, אבל זה לא מעיקרי הדת, אז למה למה ריבונו של עולם למכור דברים שנראה שלא הולך לקרות, ואז לגרום לצאצאינו לקצץ בנטיעות,
מסופר בשם החתם סופר שאמר שאפי' שהוא יעמוד בדקה האחרונה באלף השישי ויראה שלא מגיע המשיח, בכל זאת הוא ישבע שיש אלוקים ותורתו אמת ומשיח יבוא,
ולמה הוא אמר את כל זה ? כי הוא הבין שאם תתברר לדור ההוא שהעולם ממשיך להיתקיים ואז ח"ו יפסיקו להאמין במשיח,
מטרתי העיקרית באשכול הנ"ל הייתה לזה בדיוק לעורר את היהודים היראי השם להפסיק לדבר על אלף השביעי
שמה זה יגרום בעוד שני דורות לקצץ בנטיעות,
|
|
|
|
|