| נשלח ב-28/9/2010 11:38 |
|
| |
לסיום החג: אין ממעטין ביו"ט סוכה ל"ג
אין ממעטין ביו"ט סוכה ל"ג: תנו רבנן: אין ממעטין ביום טוב, משום רבי אליעזר ברבי שמעון אמרו: ממעטין. והא קא מתקן מנא ביום טוב, אמר רב אשי: כגון שלקטן לאכילה, ורבי אליעזר ברבי שמעון סבר לה כאבוה, דאמר: דבר שאין מתכוין מותר והא אביי ורבא דאמרי תרוייהו: מודה רבי שמעון בפסיק רישיה ולא ימות הכא במאי עסקינן דאית ליה הושענא אחריתי. רמב"ם הלכות שופר וסוכה ולולב פרק ח הלכה ה הדס שנקטם ראשו כשר, נשרו רוב עליו אם נשתיירו שלשה עלין בקו אחד כשר, היו ענביו מרובות מעליו אם ירוקות כשר ואם היו אדומות או שחורות פסול ואם מעטן כשר, ואין ממעטין אותן ביום טוב לפי שהוא כמתקן, עבר וליקטן, או שליקטן אחד אחד לאכילה הרי זה כשר. על דברי הרמב"ם תמהו מפרשיו כמה תמיהות[1]. 1. מדברי הרמב"ם משמע, שאם ליקטן לאכילה לא נחשב שעבר עבירה. והרי הגמ' מעמידה שמדובר שיש לו הושענא אחרת, כי בלא זה, הרי נחשב הליקוט אפי' לאכילה כפסיק רישא, שכולם מודים שאסור. ולמה הרמב"ם לא מעמיד כאוקימתת הגמ' שיש לו הושענא אחריתא. 2. למה הרמב"ם כותב או שליקטן אחד אחד לאכילה. מה הרבותא אחד אחד. השו"ע מעתיק את דברי הרמב"ם כלשונו. שולחן ערוך אורח חיים סימן תרמו סעיף ב היו ענביו מרובות מעליו, אם ירוקות, כשר; ואם אדומות או שחורות, פסול; ואם מיעטן, כשר; ואין ממעטים אותם בי"ט, לפי שהוא כמתקן; עבר וליקטן, או שליקטן אחד אחד לאכילה, הרי זה כשר. והט"ז[2] על המקום מעיר, שמשמע מלשון הרמב"ם והשו"ע שליקטן לאכילה הרי זה לא "עבר וליקטן", אלא מותר לכתחילה, וא"כ היה לומר שיש לו הושענא אחריתא, ולא הוי פ"ר. ולכן הט"ז מעמיד את הגרסא ברמב"ם "או שלקטן אחר לאכילה", שאז הרי האחר אינו צריך את ההושענא והרי זה כתירוץ הגמ' דאית ליה הושענא אחריתא. ורבו מפרשי הש"ס בסוכה ל"ג: הערוך לנר, השפ"א ועוד רבים שנילאו להסביר את דברי הרמב"ם.
[1] כסף משנה הלכות שופר וסוכה ולולב פרק ח הלכה ה ויש לתמוה על רבינו שכתב עבר וליקטן וכו' למה לא כתב שצריך שתהיה לו הושענא אחריתי לשיהיה מותר ללקטן לאכילה ועוד למה הצריך שילקטם אחד אחד כיון דלקטן לאכילה אפילו כמה ביחד נמי. ומדברי ה"ה נראה שהיה גורס בדברי רבינו או שליקטן לאכילה ה"ז כשר, ולגירסא זו ניחא דאפילו כמה ביחד שרי ללקט ואחר דקאמר היינו לומר דלא שרי למעטן אלא לאדם אחר דאית ליה הושענא אחריתי ואינו צריך לזו. גרסינן בגמרא (דף ל"ג) ת"ר יבשו רוב עליו ונשארו בו ג' בדי עלין לחין כשר אמר רב חסדא ובראש כל אחד ואחד ורבינו השמיט הברייתא ומאי דאתמר עלה וצריך טעם למה: [2] ט"ז אורח חיים סימן תרמו ס"ק ה (ה) א' א' לאכילה. - גירסא זו אינה נכונה ברמב"ם דבגמ' אמרינן רשב"א אומר ממעטין בי"ט ופריך והא מתקן מנא דמתחלה היה פסול ומכשירו ומשני רב אשי כגון שלקטן לאכיל' ולא להכשירו ופריך והא פסיק רישא הוא ומשני דאית ליה הושענא אחריתא וקשה על הרמב"ם דמשמע דרוצה להתיר לכתחל' למעט כשמלקט לאכילה וה"ל להזכיר דאית ליה הושענא אחריתא והמגיד גורס או שליקט אחר לאכילה ור"ל אחר שא"צ לתקון זה דמסתמא יש לו אחר שלו והיינו כמו שמשני בגמרא והב"י הסכים גם כן לזה וע"כ תימה דהעתיק כאן גירסא זו א' א' כו' שהיא גירסא אינה נכונה:
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 16:39 |
|
| |
דוד תודה על השאלה הראויה לעיון רב. כדי לדון בנושא, צריך לברר היטב מה הם "דבר שאינו מכוון", "פסיק רישא" ולמעשה גם "מלאכה שאין צריכה (או: צריך, ויש הבדל) לגופה". וכדי לעשות זאת, האם אפשר לעשות פחות מאשר לסקור את כל המופעים של נושא זה בתלמוד? ולנתחם? כמובן, לאחר שהצבתי משימה כבדה זו, אני מסייג ומקטין כי די לנו אם נבדוק מהי שיטת הרמב"ם בזה, וכמדומה שיש תשובה של בנו הראב"ם שמסבירה את שיטתו. אך גם זה יותר מדי בינתים. וכיון שאין לאל ידי לעשות זאת כאן וכעת, אסתפק בהתייחסות ללשון הרמב"ם ולקריאת הסוגיה באופן אפשרי לפיו. *** הסבר כללי תנו רבנן: אין ממעטין ביום טוב. מי שיש לו הדס תלוש, ויש בו ענבים יותר מעלים, ואינם ירוקים, הרי זה פסול עד שימעט. ואין למעט, כלומר להסיר את הענבים, ביום טוב. מה האיסור? יתבאר מייד לפי הגמרא: משום רבי אליעזר ברבי שמעון אמרו: ממעטין. והא קא מתקן מנא ביום טוב? הרי זה כתיקון כלי. ואמנם עצם תיקון כלי טעון בירור רב. באיזה אב מלאכה אנו עוסקים כאן? בונה? מכה בפטיש? התשובה תלויה בשיטות בגמרא ומפרשיה, ואיני מכיר לה פתרון קל ופשוט, ולא דחוק. אך יצויין שהרמב"ם כותב כאן: ואין ממעטין אותן (את הענבים של ההדס) ביום טוב לפי שהוא כמתקן שמע מינה שאין זה אלא איסור דרבנן. מעתה עלינו לבדוק מדוע אין כאן איסור תורה. על שאלה זו לא אנסה לענות כעת. במקופיא (=בשטחיות), אפשר להציע כמה תשובות, וכל אחת נושאת השלכות רבות. האם זה בגלל שאין בנין בכלים? או שאין תיקון בהדס תלוש נחשב לתיקון חשוב? או בגלל שכל השינוי משמעותי רק לצורך מצוה (הטעם הזה לא נראה לי נכון, שהרי הוא חשוב אצל בני אדם)? או שמא פסיק רישא אינו יוצר אלא חיוב דרבנן? אולם אפשר שאני יכול להציע קריאה אחרת בסוגיה, שנראית אולי כקריאה ברבדים, ובכל זאת סבורני שיש לה ערך. תחילה אציין שבמהדורתו המופלאה של מקבילי, משנה תורה בכרך אחד, הגרסה היא כהצעת הט"ז, ואף יותר מכך, לאמור: או שליקטן אחר לאכילה הרי זה כשר. אמנם יש להקשות על כך שהרמב"ם שינה מסדר הגמרא, ואיפה בכלל מצא את האוקימתא (=מקרה מסויים, כלומר שמישהו אחר אכל מן הענבים ולא הבעלים) הזו בגמרא? לכן אני מציע לקרוא זאת כך: אמר רב אשי: כגון שלקטן לאכילה. זה התירוץ שמובא בתלמוד בשם רב אשי, אלא שלא נתפרש כל צרכו. ועל זה הקשו התלמידים: לימא דרבי אליעזר ברבי שמעון סבר לה כאבוה, דאמר: דבר שאין מתכוין מותר כלומר, וכי עלינו להניח שרב אשי מתרץ שבעל ההדס ליקט ואכל, ולכן מותר. הרי זה לא יתכן מפני פרשנותם של אביי ורבא בדעת ר"ש כדלקמן. והא אביי ורבא דאמרי תרוייהו: מודה רבי שמעון בפסיק רישיה ולא ימות. כלומר, גם אם יטען בעל ההדס ויאמר שכוונתו לאכול, עדיין הוא שמח בתיקון ההדס, ולכן מעשהו נחשב גם לתיקון. ואת דברי רב אשי העמידו בכך שאינו זקוק להדס זה. ולכן אין זה פסיק רישא. כלומר, לפנינו שני תירוצים בתוך הסוגיא. התירוץ הסופי הוא שבעל ההדס אכן אסור ללקט וכן כתב הרמב"ם בתחילת דבריו. אמנם, כיון שנאמר שאין למעט, ולא נאמר פסול, הכריע הרמב"ם שבדיעבד כשר. (ויש להשוות לסוגיות של נהנה ממלאכת שבת ויום טוב, ושמא כאן נמצא ראיה שהמחלל שבת באיסור דרבנן אין מה שעשה נאסר בדיעבד ואפילו בו ביום?). אולם דברי רב אשי עדיין במקומם עומדים, לפי שהדחיה מבוססת על טעות בהבנת דבריו. ולכן הביא הרמב"ם את הפסק בסוף דבריו. אמנם יש לעיין מדוע במקום התירוץ של הגמרא, שיש לבעל ההדס ארבעה מינים אחרים כתב שאדם אחר אכל מן ענבי ההדס והכשירו בכך. האם היתה לו לרמב"ם גרסה אחרת? האם החליף את האוקימתא כי היא נוחה יותר עבורו? כמדומה שאין זה המקרה היחיד שבו הרמב"ם מציע דוגמא אחרת כדי להמחיש תירוץ בתלמוד, אלא שאיני זוכר מקרים אחרים כאלו.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< language="">
>
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-28/9/2010 20:19 |
|
| |
מימוני, תודה על התיחסותך. הסוגיה דנה בשאלה האם מותר ללקט את הענבים לתיקון ההדס. ומביאה מחלוקת בין שני תנאים ת"ק סובר שאסור ור"א סובר שמותר. רב אשי מעמיד שליקט לאכילה. דהיינו שר"א האומר שמותר ללקט, כלל אינו מדבר על שאלת תיקון הדס ביו"ט, אלא רק אומר שמותר לאכול את הענבים. והרי הדברים מתמיהים, וכי מאן דהוא חולק על כך שמותר לאכול ענבים ביו"ט? האם כוונת הגמ', שרב אשי אומר, שר"א מתיר ללקט כדי לתקן את ההדס, אולם רק אם הוא עושה כאילו הוא אוכל?. ולכן צריך לומר שרב אשי מעמיד, שאכן השאלה הנדונה כאן, האם מותר לעשות בשבת פעולה מותרת, אכילת ענבים, כאשר בהכרח יעשה מעשה האסור בשבת, תיקון ההדס. וכאן, אנו נכנסים שוב לשאלת ההבדל בין אינו מתכוון בפ"ר, למלאכה שאינה צריכה לגופה. רש"י מסביר את הגמ' לפי אינו מתכוון בפ"ר. ואילו תוס' משלח אותנו לנושא של מלאכה שאינה צריכה לגופה. אני מעתיק כאן את הסוגיה מתוך ספרי "סוגיות במסכת שביעית. ואילו את כל הנושא של המחלוקות בין הראשונים באינו מתכוון, מלאכה שאינה צריכה לגופה, ומתעסק. העליתי בקובץ לאתר ותוכל להורידו משם. אין ממעטין ביו"ט סוכה ל"ג: תנו רבנן: אין ממעטין ביום טוב, משום רבי אליעזר ברבי שמעון אמרו: ממעטין. והא קא מתקן מנא ביום טוב, אמר רב אשי: כגון שלקטן לאכילה, ורבי אליעזר ברבי שמעון סבר לה כאבוה, דאמר: דבר שאין מתכוין מותר והא אביי ורבא דאמרי תרוייהו: מודה רבי שמעון בפסיק רישיה ולא ימות הכא במאי עסקינן דאית ליה הושענא אחריתי. שיטת רש"י[1] רש"י מסביר את הגמ' מדין אינו מתכוון , ורב אשי מתרץ שאינו מתכוון לתקן את ההדס אלא רוצה לאכול את הענבים, ושואלת הגמ' שזה פ"ר שמתקן את ההדס, ומתרצת הגמ' תיקון הדס לברכה אינו מלאכה מוחלטת, שהרי אינו עושה מעשה שיוצר כלי, אלא כל מהות המלאכה תלויה בכוונתו. ואם לא מתכוון לתקן, אין כאן מלאכה כלל, ולכן לא מועיל מה שזה פ"ר, שהרי הסיבה שר"ש מחייב בפ"ר היא, כי אינו מתכוון נחשב כמתכוון, אבל זה נחשב כמתכוון לגבי חיוב חטאת, ולא כלפי כך שהמעשה יחשב למלאכת תיקון אם באמת אינו צריך את התיקון הזה. ולכן לא מועיל פ"ר שנחשב כמתכוון לגבי חיוב שבת, אם אין כאן בפועל מלאכה. ולכן, אם אינו מתכוון לתקן את ההדס הרי פטור לכו"ע בין יש לו הדס אחר ובין אין לו הדס אחר, שהרי אינו עושה תיקון מנא כיון שכל התיקון תלוי רק בכוונתו. והמחלוקת היא אם מותר לכתחילה, ר"ש סובר שאם יש לו הדס אחר ואינו מתכוון לתקן את ההדס הזה, מותר לכתחילה לאכול את הענבים, כמו שמותר לגרור שולחן בשבת במקום שיש ספק שמא יעשה חריץ. היות שגם אם יעשה חריץ פטור אם לא מתכוון, מותר לכתחילה לגרור, כך גם אם יש לו הדס אחר ואינו מתכוון לתקן אותו, מותר לכתחילה לאכול את הענבים. ור"י סובר שכמו בגרירה למרות שאם אינו מתכוון לחריץ ועשה חריץ פטור, בכ"ז אסור לגרור גם כאשר יש ספק שמא יתכוון לחריץ ויתחייב חטאת. גם אסור לאכול את הענבים שמא יתכוון לתקן ויתחייב חטאת. שיטת תוס'[2] תוס מסביר כאן את תירוץ הגמ' שכל אינו מתכוון בפ"ר זו הרי מלאכה שאינה צריכה לגופה ור"ש פוטר כאשר אינו מפיק תועלת מהתוצאה ואוסר לכתחילה, ולכן אם יש לו הושענא אחריתי ולא זקוק לה פטור. והסיבה שמותר לכתחילה מתרצים תוס' כאן שהיות והאיסור הוא דרבנן שכל פטורי שבת פטור ואסור מדרבנן, כאן לא אסרו משום מצווה ( וצריך להסביר שכוונתם מצוות עונג יו"ט) , ואילו בשבת ק"ג. תירצו שכאן לא גזרו כי זה תיקון מועט שאינו נהנה ממנו כלל. שיטת הרמב"ם הרמב"ם סובר שגם אם מתכוון לתקן את ההדס אינו חייב חטאת. שאין זה בכלל מלאכה, אלא רק אסור מדרבנן כעין תיקון כלי. ואם ליקט להכשירו עובר על דרבנן בין יש לו אחר בין אין לו , ואם ליקט לאכילה אינו עובר בין יש לו אחר, בין אין לו אחר. ולכן כתב הרמב"ם שאם ליקטן כדי להכשירו או שליקטן לאכילה ההדס כשר , ולא כתב אם יש לו אחר[3].
[1] רש"י מסכת סוכה דף לג עמוד ב מתקן מנא - שהיה פסול ומכשירו. שלקטן - לענבים הללו מן ההדס על מנת לאוכלן, ואינו מתכוין להכשירו. והא מודי ר' שמעון בפסיק רישיה ולא ימות - באומר: אחתוך ראש בהמה זו בשבת ואיני רוצה שתמות, דכיון דאי אפשר שלא תמות - כמתכוין חשיב ליה, וכי אמרינן דבר שאין מתכוין מותר - כגון היכא דאפשר ליה בלא איסור, כגון, גורר אדם מטה כסא וספסל ובלבד שלא יתכוין לעשות חריץ, ואף על גב דאיכא למיחש דלמא עביד חריץ, כיון דלא מתכוין להכי ואפשר לגרירה בלא חריץ, כי עביד נמי חריץ דהוי מלאכה גמורה - לא מיחייב, אבל היכא דודאי עביד - מודי. לא צריכא דאית ליה הושענא אחריתי - ולא צריך להאי, הלכך אין כאן תיקון כלי, דלא צריכא ליה לאכשורה, ולא דמי השתא לפסיק רישיה, דהתם איכא נטילת נשמה ממה נפשך, והכא ליכא תיקון כלי, אבל אי לא הוי אחריתי - משוי ליה מנא, דהא צריך להכי, ואף על גב דלא מתכוין להכי - אסור, דהוי פסיק רישיה ולא ימות. [2] תוספות מסכת סוכה דף לג עמוד ב מודה ר"ש בפסיק רישיה ולא ימות - עיקר מילתייהו פ' ר' אליעזר דמילה (שבת קלג.) גבי בשר אע"ג שיש שם בהרת יקוץ וא"ת בסוף פרק ספק אכל (כריתות דף כ: ושם) גבי חותה גחלים בשבת והובערו מאליהן אמר דמאן דמחייב סבר לה כרבי יהודה בדבר שאין מתכוין ומאן דפטר כר"ש ועל כרחיך פסיק רישיה הוא מדמחייב לרבי יהודה דבמילתא דלאו פסיק רישיה ליכא אלא איסורא בעלמא וא"כ לר"ש אמאי פטור וי"ל דאין מתכוין דהתם היינו דאין חושש בהבערתם לכך פטור לר"ש משום דהוי מלאכה שאינה צריכה לגופה כמו חופר גומא ואין צריך אלא לעפרה דפטור לר' שמעון אע"פ דפסיק רישיה הוא וכן הצד חלזון והפוצעו בשילהי כלל גדול (שבת דף עה.) וכן הא דמשני הכא דאית ליה הושענא יתירא היינו משום דאז הוי מלאכה שאינה צריכה לגופה ואע"ג דאפילו לר"ש פטור אבל אסור הכא שרי משום מצוה ובפ"ק דכתובות (דף ו. ושם) גבי מסוכריא דנזייתא הארכנו ובקונטרס פירש כאן דכי אית ליה הושענא אחריתי אין כאן תיקון כלי. "וכן הא דמשני הכא דאית ליה הושענא יתירא היינו משום דאז הוי מלאכה שאינה צריכה לגופה ואע"ג דאפילו לר"ש פטור אבל אסור הכא שרי משום מצוה . ובפרק לולב הגזול (סוכה דף לג:) גבי אין ממעטין בי"ט משום ר"א בר"ש אמרו ממעטין ופריך והא קא מתקן מנא ומשני כגון שליקטן לאכילה ודבר שאין מתכוין מותר ופריך והא אביי ורבא דאמרי תרוייהו מודה ר"ש בפסיק רישיה ולא ימות ומשני לא צריכא דאית ליה הושענא אחריתי משמע כפי' הערוך דכשאינו נהנה מותר אע"ג דהוי פסיק רישיה וליכא למימר כיון דאית ליה הושענא יתירתא אינו מתקן כלום דא"כ אמאי קאמר התם דסבר לה כאבוה דאמר דבר שאינו מתכוין מותר מיהו י"ל דאותו תיקון מועט כמו מיעוט ענבים דלא אסיר אלא מדרבנן לא גזרו חכמים כשאינו נהנה ( תוס' שבת ק"ג.) [3] רמב"ם הלכות שופר וסוכה ולולב פרק ח הלכה ה היו ענביו מרובות מעליו אם ירוקות כשר ואם היו אדומות או שחורות פסול ואם מעטן כשר, ואין ממעטין אותן ביום טוב לפי שהוא כמתקן, עבר וליקטן או שליקטן אחד אחד לאכילה הרי זה כשר.
 |
|
|
|
|
|