|
|
| נשלח ב-27/10/2010 14:46 |
 |
| |
ניתן לשאול באופן אנאלוגי: המספרים גם הם אינם ישויות זמניות. איך הם רלוונטים לעולם הזה?
תוקן על ידי רדףהשיג ב- 27/10/2010 14:46:39
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 15:21 |
|
| |
ולולי התיאוריה האיינשטיינית גם המרחב (ובכללו העולם הזה) לא בדיוק תלויים בזמן. תיתכן מציאות גם ללא "זמן".
אז איך העולם הזה רלוונטי לעולם הזה?...
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 15:41 |
|
| |
במקור שהביא איש ציפור הרמב"ם תחילה התייחס לעיון באופן כללי וכך כתב:
"כך מוצא כל המעיין באיזו חוכמה את הקורה לו בשעת החשיבה. שכן אם יפליג בחשיבה ויאמץ את כל רעיוניו, ייטמטם ולא יבין אז אפילו את מה שהיה עשׂוי להבין, כי כל כוחות הגוף שווים לעניין זה "
(בהמשך עבר לנושא אחר לגמרי והוא העסק בנסתרות.ולא מובן כלל הקשר שהוא קושר בין הדברים)
לגבי העיון לא נראה לי שהרמב"ם צודק.(גם משל הדבש המובא שם לא שייך לעניין.)
המוח אינו דומה לשאר אברי הגוף.
כאשר מאמצים את אברי הגוף הם עלולים להפגע.
לגבי המוח הסיפור שונה: קיים הביטוי:לאמץ את המוח-ככל שמאמצים את המוח יותר מגיעים להשגים טובים יותר.
(ידוע שרוב בני האדם מנצלים חלק קטן מאד מהאפשרויות הטמונות במוח.)
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 15:49 |
|
| |
צענע,
לא נראה לי שהבנת נכון את דברי הרמב"ם, הוא לא מדבר על כמות השימוש בשכל אלא על האיכות , ושעיסוק מוגזם בענינים שהמח לא מורגל ומוכן לעוסוק להם או עניינים שכלל א"א להשיגם שלענ"ד השרשור הזה נוגע באחד מהם מביאים לבלבול ולהחמצה של מה של מה שכן אפשר להבין ולהשיג, לכן הבאתי את הדברים האלו כאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 16:13 |
|
| |
אישציפור המקסים. אם הבנתי נכון אז בגדול זה השורה התחתונה. ״אלא כל הכוונה היא להודיע כי לשׂכלים של בני-אדם יש גבול ...״
אז למה בכו״ז כאן בפורום מתעסקים בשאלות ״הקשות״ כמו
״למה אלוקים ברא את העולם ?? הידיעה והבחירה ?? הסבל בעולם ?? ועוד ועוד...
לא חבל על ״הזמן״ { אם יש } ??
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 16:22 |
|
| |
לגבי הפורום תשאל אותו.
לגבי הענין עצמו יש דברים שבהחלט אפשר להשיג וזה גם רצוי ומשובח (למי שמסוגל לכך על כל פנים) ויש שלא, הענין הוא שקודם כל צריך להיות מסוגלים להבחין בין השניים, במה אפשר וכדאי לעסוק, ומה נמצא מחוץ לגבולות האפשר, וממילא עיסוק בו יביא לטעות ולהפסד גם של מה שכן אפשר לדעת ולהבין.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 16:31 |
|
| |
אין דבר שהוא מחוץ לגבולות האפשר.
אם איינשטיין היה חושב כמוך הוא לא היה איינשטיין.
ולגבי הרמב"ם:משל הדבש מוכיח שאינך צודק בהבנתך.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 16:44 |
|
| |
אישציפור. מאד לא נחמד ששאלות כבדות משקל ביהדות כגון ״ידיעה ובחירה ??״ . ״בריאת העולם למה ??״.
כל הסבל והצער שרוב האנשים עוברים בחיים, למה??
(לא
. עדיין
לא יודע תשובה אפילו לשאלה האחרונה .וכן זה מפריע לי, מה לעשות ?? ).
ועוד שאלות רבות כמו שאתה יודע ( לשאול )
התשובה שלהם היא. ״אלא כל הכוונה היא להודיע כי לשׂכלים של בני-אדם יש גבול ...״
מה אני יגיד לך אישציפור , זה קצת הרבה מפריע לי !!!
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 21:03 |
|
| |
צענע,
איך בדיוק משל הדבש מוכיח כך ?
ומה הקשר לאיינשטיין, שבכלל עסק במדעי הטבע ?
רובן,
זה שלחלק קטן מהשאלות התשובה היא ששכלינו מוגבל, לא אומר שכך הוא גם לכל או לרוב השאלות, כפי שהבהרתי למעלה, וכפי שהרמב"ם כתב בדבריו.
בכל מקרה דומני שבאותו פרק ממש מוסבר למה ניסיון להסביר ענין כזה מיותר לגמרי כפי שאנחנו רואים כאן בחוש :-)...
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 21:15 |
|
| |
כמה זמן אפשר להתייחס לשאלה אידיוטית של אדם שלוחץ על כל המקשים ביחד בשעה שהוא כותב ?
אתם רוצים שאני אציף את האשכול בשאלה שלו ?
יאללה תתחפפו.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 21:19 |
|
| |
אברום. קראתי נכון ״תיתכן מציאות גם ללא זמן ... ״.
לקרוא ולא לאמין...
אברום.במטותה , תסביר...
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 21:25 |
|
| |
ראובן כהן, נמאסת עם הניג'וסים שלך. קודם כל תלמד עברית פשוטה. וגם תקליד על האותיות אחת אחת כמו בן אדם, ובלי לפזר את כל הנקודות והסימנים שאתה מוצא לפניך. אתה באמת מתעסק בהדרכה ? אין גבול למציאות !!!
יאללה אבאלה תתקדם ותעוף מפה מהר.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 21:40 |
|
| |
לאיש ציפור
הרי משל הדבש מדבר על כמות,בניגוד לדבריך.
ולגבי איינשטיין האם אתה חושב שבמדעי הטבע לא צריך לאמץ את המוח? הרבה יותר מאשר במדעי הרוח.
ואם איינשטיין לא היה יודע לחשוב כמו אפלטון הוא לא היה מגיע להשגים שלו.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/10/2010 22:03 |
|
| |
אדמה חרוכה
בבקשה קצת נימוס וכבוד לכל הכותבים- ואפילו אם הם לא גאונים, כדבריך,אין צורך להשאיר אדמה חרוכה ממש- הניק יספיק לאיום.
הוא אולי לא יודע להקליד- אבל במחילה אתה לא יודע להתבטא בנימוס ואורח רוח.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/10/2010 10:19 |
|
| |
צענע,אבל הוא מדבר על דבש , שזה איכות....בכל מקרה לגבי איינשטיין וגם לגבי שאלתו של רובן לעיל, כבר עניתי תשובה, אך אביא את לשון הרמב"ם שהיא חדה וברורה יותר הגם שכדבריו גם זה לא בהכרח יועיל...
(תוספת ההדגשות שלי היא...) לעיונכם "כוונת הדברים שלא תפעיל את שׂכלך14 אלא במה שהאדם מסוגל להשׂיגו. ואִילו מה שאין בטבע האדם להשׂיגו, העיסוק בו מזיק מאוד, כפי שהסברנו. לכך הם התכוונו באומרם: כל המסתכל בארבעה דברים [ראוי לו כאלו לא בא לעולם: מה למעלה, מה למטה, מה לפנים ומה לאחור]15. והם השלימו אִמרה זאת באומרם: כל שלא חס על כבוד קונו [ראוי לו שלא בא לעולם]15, בהצביעם אל מה שהסברנו, שאל לו לאדם להתפרץ בדמיונות פסולים. וכאשר מתעוררים בו ספקות או אין לו הוכחה מופתית לדבר המבוקש, אל ידחה אותו וישליך אותו וימהר להכחישו, אלא ינהג בסבלנות ויחוס על כבוד קונו16: יימנע וייעצר17. זה עניין ברור.
אין הכוונה בדברים מפורשים אלה אשר אמרום הנביאים והחכמים ז"ל לסתום את שער העיון לגמרי ולהשבית את השׂכל מלהשׂיג את מה שהוא יכול להשׂיג כמו שחושבים הבורים והמתרפים, אשר קוסם להם לפרש את חסרונם וטיפשותם כשלמות וכחוכמה, ואת שלמות זולתם וחוכמתו כחיסרון וכחריגה מן התורה, שמים חֹשך לאור ואור לחֹשך (ישעיה ה', 20), אלא כל הכוונה היא להודיע כי לשׂכלים של בני-אדם יש גבול אשר בו הם נעצרים. אל תטיל דופי בביטויים שנאמרו על אודות השׂכל בפרק זה ובזולתו, כי הכוונה להדריך אל העניין המבוקש, לא לדייק את המהות האמיתית של השׂכל. לפירוט דבר זה מוקדשים פרקים אחרים.
 |
|
|
|
|
|
