בית פורומים באבוב

דין תורה זיצאנג די וואך

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/1/2012 03:25 לינק ישיר 

די וואך איז געוועהן באשטימט אויף בית דין זיצאנג די ערשטע פון די 14 זציאנגען וואס זלמן גראס 
וועט ענדיגען רעדען. היינט אלף שמות איז פארגעקומען א זיצאנג ביי די לישכּה אין מען האט דן
געוועהן אז מען קען נישט זיצען די וואך ווי לאנג זיי ווערען נישט באצאלט דעם פילן פרייז מען איז
זיי שילדיג ווייל עס איז דא א גאר ערענטסע שאלה אז מען טאר נישט פסק'נן איוב די בעלי דינים
האבען נישט באצאלט...

אין היות מען האנדלט דא פון א זייער ערנסטע בית דין שלשה רועה בקר
וואס זיי זענען זייער מקפיד אויף בזיון תלמידי חכמים אין צילוב די חשש אז א דיין וועט נישט האבען
פרנסה ברחבה ווייל זייער גאנצע ברויט אין שטוב ווענדט זיך אויף זי פאר דאללער מען מאכט פון 
די באבובער דין תורה האט ב"יד באשלאסען אז מען וועט זיין שטרענג אין מ'וועט "נישט" זיצען 
ווילאנג זיי ווערען באצאלט "בכסף מלא" כדי עס זאל נישט זיין קיין בזיון התורה... 

בקיצער 48 וויל נישט באצאלען די חוב אין זיי סטראשע'נען אז זיי וועלען נישט באצאלען קיין 
שום גאליציאנער גראשען ביז בי"ד זאגט זיי צי אז זלמן גראס מעג רעדן מער ווי 14 טעג!! 

און 45 וייל נישט באצאלען די חוב ביז מען געבט ארויס פאר די גאס אין מען איז מפרסם
די פסק
וואס אלע דיינים האבען אינטער געשריבען א הסכם אז זלמן גראס קען נאר רעדען 
פאר נאך 14 טעג ווייל אויב קומט די פסק נישט ארויס אין פובליק וועט זיך זלמן גראס 
אויסלאכען פון די הסכם אין רעדען ביז משיח וועט קומען.... 

ס'איז יום טוב אין די וואכען בית דין ווייסט נישט וואס צי טון... מען האט פרעשור פון ביידע 
זייטען... אבער "כסף מנלן" זיי האבען נישט קיין לחם לאכול אין שטוב.... זיי זענען הינגעריג 
אויף געלט אין יעצט האט בי"ד מחליט געוועהן אז זיי וועלן זיך בשום אין אויפן בייגען!! 
ביז בייד צדדים צאלען נישט די גאנצע געלט זיצט מען נישט! אין אז מוועט מיזען וועט 
מען ארויס געבען א עיקול אויף די גאסען אז מען האלט צירוק ממון בית דין... 

די דיינים שפרינגען אָן א קאפ אויפן פלאץ סטראשענען בכל התוקף מען דארף שוין די געלט!! 
איטשע בערגער האט שוין גערופען פון מאנטשעסטער אז ער קומט נישט ווילאנג זלמן גראס 
ענדיגט רעדען. אין אז ער רעדט נישט ממילא זאל מען שוין ארויס געבען די פסק!! 


ונראה מה יהיה עם חלומותיו.....



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/4/2012 13:47 לינק ישיר 

http://www.jewishpress.com/indepth/interviews-and-profiles/bet-din-on-the-clock-nathan-lewin-wants-jewish-courts-to-run-more-efficiently/2012/03/21/2/ 

Bobov Bet Din On The Clock: Nathan Lewin Wants Jewish Courts To Run More Efficiently

Published: March 21st, 2012

Nathan Lewin

Nathan Lewin

Like other chassidic dynasties, Bobov was not immune to one day experiencing a schism.

When Rabbi Naftali Zvi Halberstam, the fourth Bobover Rebbe, died in 2005, a dispute arose over who would succeed him. Some chassidim sought to appoint his younger half-brother, Rabbi Ben Zion Aryeh Leibish Halberstam, as the next rebbe; and others sought out the fourth rebbe’s sons-in-law: Rabbi Mordechai Dovid Unger as the rebbe, and Rabbi Yehoshua Rubin as the Bobov rav (serving as head of the bet din and as the posek).

The sons-in-law hired noted Supreme Court attorney Nathan Lewin as their lawyer, and the case came before Justice Herbert Kramer in the New York State Supreme Court.

According to Lewin, he was instrumental in successfully moving the case to bet din. That was nearly seven years ago.

The case has been before a unique kind of zabla that entire time. In most zabla cases, the plaintiff chooses one dayan (judge), the defendant a second, and those two dayanim choose the third. In the Bobov case, the two dayanim, with the consent of the litigants, chose three others, creating a five-person bet din.

Lewin – who has not served as his clients’ to’ein (court advocate) and has therefore not been deeply involved in the case since its move to the bet din – said that had he known the case would take so long, he would never have supported sending it to a bet din without conditions that the case be decided in a timely fashion.

“I never anticipated this. I’m disappointed it has taken so long,” Lewin recently said on Zev Brenner’s radio program. On the show, Lewin proposed that a solution to the problem of batei din be consumer-driven.

“If the arbitration clause – the shtar beirurim – says that the case must be arbitrated within six months or a year, [the dayanim] would have to follow it,” he said. “And that could be a recourse [to preventing these kinds of long delays.]”

How often such gruelingly long cases occur in batei din is hard to quantify. Statistics are nearly impossible to come by because no central body enforces rules within batei din or oversees them in any fashion, which is part of the problem, some critics say

“There’s so much less procedural regularity. Nothing prevents to’anim from running away with the case,” Lewin said on the radio show. “I’ve seen dayanim who have answered their cell phones in the middle of a case. In secular court, there’s more respect for the procedures and for the institution.”

But several say that the Bobov case is once-in-a-lifetime exception, and even cases that go on for more than a year or two are a rarity, not the rule.

Rabbi A. Yehuda Warburg, a dayan with the Beth Din of America for the past 12 years, said he’s heard of only one other case taking very long, and that one took over two years.

Rabbi Mendel Epstein, a Brooklyn to’ein for the last 30 years, agreed. He called the Bobov case “a rare exception.”

Rabbi Epstein added, “In the secular courts, the judges can say you have five days to present all arguments. But in beis din, it’s different, because if a person says he’s not finished, then the halacha is that you can’t stop him. You have to let him fully present his case.”

“You have to remember,” he added, “that they are judging over hundreds of millions of dollars in real estate, and it’ll affect thousands of [families].” A case with such magnitude takes time.

Another factor in the Bobov Case, Rabbi Epstein said, is the fact that there are five dayanim, as opposed to the usual three. “That alone will cause you an extra amount of extra time – you need all five to be there, and one of the judges lives in Manchester, so he has to adjust his schedule [to come over for hearings].”

Likewise, Rabbi Warburg said, “They picked three more judges than usual – that is surely one of the reasons that this is taking so long.”

“Five automatically creates a bureaucratic problem. Everything has to be resolved with the other three who are sitting there.”

One person who has thought about why the Bobov case has taken so long – and has witnessed many of the hearings – is Moishe Zvi Reicher, an adjunct professor of law at the University of Pennsylvania and a Bobovchassid who has advised Rabbi Unger and Rabbi Rubin in the dispute.

The side that supports Rabbi Unger and Rabbi Rubin is known as Bobov 45, since they’ve set up batei midrash, yeshivas and other buildings mostly on 45th Street in Boro Park. The other side is known as Bobov 48, since they’ve maintained control of nearly all of the Bobov possessions from the previous rebbe – located mostly on 48th Street – which are in dispute before the current zabla.

Reicher told The Jewish Press that setting up a five-member bet din made sense. “It was felt by everyone concerned that this din Torah was too big to place whole weight on one person – the third dayan [the one dayan who would not naturally be sympathetic to the side that chose him].”

He added, “This is the biggest din Torah inchassidic world since the Baal Shem Tov, because of the size of the kehillah – Bobov is the largest chassidus in Boro Park and one of the largest in the world – and because of the size and value of the assets, worth hundreds of millions of dollars.

“It may even be the biggest case in the history of dinei Torah.”

Rabbi Shlomo Weissmann, director of the Beth Din of America, said that dayanim “need to balance the right to be heard and the ability to give your side unfettered. A good dayan is usually able to make sure process does not go on and on, but that every [litigant] can be heard.”

And while some commenters on websites have speculated that it is in a dayan’s interest to drag a case out indefinitely, Rabbi Epstein said, “Most dayanim in the field who are good are busy anyway. If it’s not you, will be someone else. Like a taxi cab during rush hour, they’ll have a case to sit on anyway, so no reason for them to schlep.”

Whatever is causing the time extension, and however often it happens, Lewin told The Jewish Press that imposing time limits would help ensure it happens as rarely as possible. “If consumers all go to one or twobatei din where there are procedural rules, things will change,” he said. “According to New York law, authority of dayanim is limited to what’s written in the arbitration agreement.”

Rabbi Warburg said that Lewin’s idea of placing time limits on a bet din case is sound, but that the litigants “should add that the case can be extended by mutual agreement.”

Rabbi Weissman warned that Lewin’s suggestion “runs the risk of one side running out the clock,” but then added, “If both sides agree to a running clock and set forth terms for how long each side gets to state case, then it could work.”

In response, Lewin said it should not be too difficult to find language that would encourage timeliness but not allow for abuse: “It can say that the judges will decide within one year on condition that neither side unduly or improperly extended their own time. And then beis din could say we can extend this case to allow for the other side to state its case.”

In a separate conversation, Rabbi Weissman said, “Sometimes cases do take a very long time to pasken for legitimate reasons: perhaps they involve forensic reports or luminous reports that need to be pored over. And sometimes dayanim will disagree. Just naturally, sometimes things take longer.”




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/4/2012 14:00 לינק ישיר 


http://talklinecommunications.com/broadcasts/?p=episode&name=2012-01-29_talkline_012812.mp3 

Talkline with Zev Brenner

NAT LEWIN the dean of American Orthodox attorneys, is also one of the most prominent attorneys in the U.S. on Bobov Beit Din system from the perspective of American law

* classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,0,0" width="290" height="24" id="player" align="" style="font-family: 'Trebuchet MS', verdana, arial, sans-serif; font-size: 14px; font-weight: normal; line-height: 17px; text-align: left; background-color: #ffffff; "> <*
Download 
http://talklinecommunications.com/broadcasts/download.php?filename=2012-01-29_talkline_012812.mp3




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/4/2012 14:42 לינק ישיר 

די לעצטע צוויי וואכען פר' ויקרא אין צו איז פארגעקומען די לעצטע זיצאנגען איידער די דיינים וועלען
אנהייבען שרייבען די פסק. דאנערשטאג צו איז געוועהן די לעצטע טאג וואס זלמן גראוס האט גערעדט

בית דין האט ענדליך אראפ געלייגט די פיס אין געזאגט גענוג איז גענוג! זלמן קען שוין מער נישט שלעפען!
יחיאל באבא"ד האט געמאכט קולות מען מיז שוין ענדעגען די דין תורה אין ארויס געבען די פסק!
די חילול השם איז איום ונורא מסוף העולם ועד סופו די עינוי הדין איז גורם אנדערע אידען צי גיין אין ערכאות!

זלמן האט פארלאנגט אין בית דין אז צד 45 זאל עם איבערבעטען ווייל צבי ארי ריינהאלד האט עם פארשעמט
פורים ביים טיש ביי די גראמען אז זלמן גראוס איז אזוי ווי "המן" ער האלט זיך גראוס... וכו.

זלמן האט געבעטען בי"ד ער וויל רעדען נאר נאך איין וואך.... בי"ד האט געזאגט לא מיט א אלף...
אויב האט ער פרישע טענות זאל ער איז איבער געבען צום בי"ד בכתב.

זלמן האט געוואלט רעדען וועגען די נאמען "באבוב" אז עס זאל זיין נאר איין באבוב
אברהם ברוך האט עם געזאגט אז די ווילסט רעדען בנוגע להלכה איז גוט אבער נישט 
וועגען טרעידמארק.... איז זלמן געבליבען מיטן צינג אינדרויסען אין סברות אין בויך...

זלמן האט געטענהט אז בנות ציון איז פריוואט אין נישט א חלק פון מוסדות באבוב 
ווייל עס מהר"ש האט עס געגעבען פאר יונתן בנימין אין זיי האבען עס אפגעקויפט
אין מתיבתא עץ חיים באלאנגט פריוואט פאר ברוך אברהם האראוויץ די ראש ישיבה

ב"ד געפרעגט אויב יונתן אין ברוך אברהם זענען געוועהן בעל הבית האט ער עס געקענט פארקויפען פאר פאפא? 
אין אויב באבוב איז א קהילה אין נישט א ירושה פרטית איז ווי אזוי האט מהר"ש אוועק געגעבען 
בנות ציון אויב עס באלאנגט פאר די קהילה ?? עס איז א סתירה מיניה וביה ווייל זלמן טענהט אז
עס איז א קהילה שנחלוקי אין נכסיה באבוב באלאנגט פאר קהילה אין עס איז נישט א ירושה.... 

איטשע בערגער האט גערעדט איבער די טעלעפאון פון מאנטשעסטער ער איז נישט אריין געקומען
ער האט פארלאנגט פון בי"ד אז צד 48 זאל באצאלען אלע רענט פון בית יעקב די לעצטע 7 יאר.

זלמן האט געטעהט אז עס איז דא א רשב"א וואס האלט אז ביי שני שותופים שנחלקו דער וואס
גייט אוועק פון די קרקע דארף מען נישט באצאלען די שכירות איז די זעלבער איז דא צד 45 
איז אוועק געגאנגען פארלירען זיי שכירות. האט בי"ד געענפערט אז צד 48 האט זיי ארויסגעווארפען
י"ב אדר פון ביהמ"ד איז אויב אזוי פארלירען זיי נישט די זכות שכירות.

בית דין האט אויך נישט אנגענומען טענות "רב הצעיר" ווייל ווען מהר"ש איז אוועק האט מהרב"צ 
געבעטען ער וויל זיין רב הצעיר האט מהרנ"ץ עם געפרעגט וואס מיינט דאס? האט ער געענפערט
"כיבודים" אין דאס איז געוועהן א טיטעל אן א מיטעל עס האט נישט געמיינט יורש אחר מאה ועשרים.

אחרי ככלות הכל האט בית דין באשטימט 20 טעג אין חודש אייר אין סיון ווי די דיינים וועלען אנהייבען
משא ומתן אין שרייבען די לאנג ערווארטעטע פסק וואס קהילת באבוב ווארט שוין 7 לאנגע הינגער יאר
כלל ישראל קוקט ארויס עס זאל ארויס קומען א אמתדיגע פסק, א פסק אמת לאמיתו, א פסק יושר
א פסק לא תגורו מפני איש עס זאל ארויס קומען א כבוד שמים נאך 7 יאר פון חילול השם אין עינוי הדין 
זאל עס נתהפך ווערען צי א קידוש השם!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/4/2012 01:52 לינק ישיר 
פאשקאווילען געווארפען אין ב"פ מחאה קעגען בי"ד




תוקן על ידי רב_יונה ב- 05/04/2012 01:54:10




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/6/2012 14:09 לינק ישיר 

דינסטאג נאך שבועות האט זיך די בית דין של שלשה רועה בקר געזעצט צי די אזוי גערופענע פיינעל סטעידזש קלאמפיש צי ענדיגען די דין תורה אין שרייבען א פסק. די בי"ד האט געהאט באשטימט 20 טעג אין חודש סיון אין געפלאנט צי מאכן אן ענד צי די חילל השם ובזיון בתי דיני בישראל. אבער ליידער האט מעשה שטן הצליח...

דינסטאג יום שנכפל בו כי טוב האבען זיך דיינים געזעצט אין אויף געשארבט די ארבעל גרייט צי שרייבען די פסק אבער ויבוא המן... זלמן גראוס איז אנגעקומען אין ווייטער אנגעהויבען רעדען זיינע דברי בדחנות אין אפגעהאלטען בית דין פון שרייבען די פסק. ער האט געזאגט אז האט געחלומט פרישע טענות ומענות אין ער דארף נאך 20 טעג צי רעדען אין ממילא מ'האט באשטימט די 20 טעג אין בי"ד וויל ער אויסניצען די טעג אין רעדען זיינע שטותים...

בי"ד האט עם מסביר געוועהן אז מ'האט זיך אויס גענומען מיט עם אז ער וועט נאר נאך רעדען 14 טעג אין עד כאן! עס איז שוין כלי כל הקיצון די וועלט האלט מיט יעדער טריט אין שריט פין בי"ד אין מ'קען נישט מאכען ליצי ליצונית פון די כת ליצים מושב בית דין... ס'האט אבער גארנישט געהאלפען זלמן שרייט חי וקיים ער גייט ווייטער רעדען די 20 טעג צי די בי"ד לאזסט יא אדער נישט ס'גייט עם גארנישט אן ער קען נישט אייהאלטען אין בויך זיינע ווערטער!

די בי"ד האט זיך נישט געלאזט אין זיי האבען געזאגט פאר זלמן אז זיי האבען שוין נישט קיין זיץ פלייש צי זיצען אין אויסהערען זיינע פורים תורה'ס אין זיי גייען אנהייבען משא ומתן אין דן זיין די עמגילטיגען פסק. זלמן האט זיך נישט געלאזט אין ער האט געסטראשאט פאר בי"ד אז אויב לאזט מען עם נישט רעדען די 20 טעג וועט ער נישט אינטער שרייבען זיין חתימה אויף די פסק דין! דערנאך האט זלמן אנגעהויבען וויינען זע'ענדיג אז ער שטייט אין געפאאר צי פארלירען די די"ת אין זיין גאנצע פרנסה... האט ער מיט בכיות געבעטען פון בי"ד אז די פסק זאל נישט ארויס קומען אין די זיממער ווי געפלאנט. ווייל אויב ח"ו וועט צד 48 פארלירען וועט גאנץ ימים נוראים אין הקפות זיין אנגעזעצט דעפרעסט ומרא שחורה... ממילא מיז די פסק ארויסקומען נאך ימים טובים אין חודש חשבון.

אויף די פוין ליין אין בי"ד איז געוועהן אויף קאנפרינס קאלל איטשע בערגער פון מאנטשעסטער אין אזוי ווי ער האט געהערט די פערל ווערטער פון זלמן האט איטשע אנגעהויבען שרייען קולות וברקים אז בשום אין אופן טאר בי"ד נישט לאזן זלמן ווייטער רעדן אין ממשיך זיין צי שלעפען די דין תורה ער איז מבזה די דיינים מסוף העולם ועד סופו אין ער איז גורם עיניו הדין. ער זיכט נאר צי שלעפען אז די פסק זאל נישט ארויס קומען ווייל ער האט מורא פאר זיין אייגענע כבוד אין ביזנעס נאך ער פארלירט די די"ת וועט עם שוין קיינער נישט וועלען דינגען פאר זיין טוען ממילא שלעפט ער אויס וויסאך ער קען. איטשע האט געווארענט בי"ד אז אויז לאזט מען זלמן רעדן די 20 טעג וועט ער רעזעגנירען פון די בית דין אין ער וועט ארויס געבען א אייגענע פסק אין שרייבען דארט די דין ודברים וואס פאר קאראפשען איז פארגעקומען אין בית דין די לעצטע 7 יאר!!

אקיצור בי"ד איז געוועהן אינטער פרעשער פון ביידע בוררים איטשע אין זלמן ביידע סטראשענען זיי דאס לעבען.. האט בי"ד מחליט געוועהן א פשרה אז זלמן קען מער נישט רעדען אין בי"ד האט געזאגט פאר זלמן אז מגעבט עם 5 חדשים ביז די פסק צי שרייבען אלע טענות בכתב אין אריין געבען אלע טענות נאר געשריבען אין קען מער נישט רעדען. בי"ד האט מבטל געוועהן די 20 טעג ישיבת בית דין אין חודש סיון אין עס אפגעשטיפט אויף אלול אין חשבון אין דאן וועט די בי"ד ארויסגעבען די עמגילטיגין פסק דין. 

ונראה מה יהיה עם חלומותיהם...




תוקן על ידי רב_יונה ב- 03/06/2012 14:15:31




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/6/2012 20:27 לינק ישיר 
צא ובדוק בדייני ישראל.

במסכת שבת (קלט.) מובא: "אם ראית דור שצרות רבות באות עליו - צא ובדוק בדייני ישראל. שכל פורענות שבאה לעולם לא באה אלא בשביל דייני ישראל".




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2012 18:16 לינק ישיר 

?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-11/2/2013 22:25 לינק ישיר 


בלעדי • לאחר 8 שנות מאבק: התגבש הסכם פשרה בין חצרות באבוב

פרסום ראשון • רבני הרכב הבוררות הדן בסכסוך בין שתי חצרות באבוב קבעו: שני הצדדים ימשיכו להשתמש בשם באבוב, אך צד הרמ"ד יוסיף לשמו את הספרה 45 • מי יזכה בשם 'קהל שערי ציון'? ואיזו חצר תכונה 'קהל שערי שלמה'? • ומתי תינתן ההכרעה בסוגיות הממוניות? • כל הפרטים

שלמה גרינברג, בחדרי חרדים 15:35 11/02/2013
הדפס שלח לחבר12
האדמו"רים, רב"צ (מימין) והרמ"ד. עיבוד: בחדרי חרדים

הסוף למתיחות בין חצרות הקודש באבוב? 

לאחר קרוב לשמונה שנים של דיונים ומאבקים אינסופיים, ערכו אתמול (א) דייני בית הדין המיוחד שדן בסכסוך בחצר באבוב הצבעות בין הרבנים, וסיכמו על חלק מפסק הדין הצפוי לצאת בקרוב. 

חברי בית הדין שהשתתפו בדיוני הבוררות הם: הגאון רבי יצחק ברגר, דיין בעיר מנצ'סטר, ששימש כבורר מטעם צד האדמו"ר הרמ"ד מבאבוב; הגאון רבי זלמן גראוז, הבורר מטעם צד האדמו"ר הרב"צ מבאבוב; והבוררים הגאון רבי יצחק חיים זלטנרייך, אב"ד טשאקאווא, הגאון רבי יחיאל באב"ד, אב"ד טארטיקוב, והגאון רבי אברהם ברוך רוזנברג, דומ"ץ במכון להוראה במונסי. 

על פי החלטת בית הדין, שצפויה להתפרסם במלואה בקרוב, מכיוון ששני האדמו"רים הינם יורשים על פי דין תורה - וממשיכיהם של אדמור"י באבוב זצ"ל, לכן שניהם יכולים להמשיך להשתמש בשם באבוב. 

לפני כשבע שנים, בחודש אייר תשס"ה, הגיש צד האדמו"ר הרב"צ מבאבוב תביעה נגד צד האדמו"ר הרמ"ד מבאבוב, במסגרתו ביקשה הקהילה צו מניעה נגד החצר המתחרה, כדי שזו לא תוכל להשתמש בשם באבוב. 

אתמול החליט בית הדין לדחות את התביעה, וקבע כאמור, ששני הצדדים יכולים להמשיך להיקרא 'באבוב'. 

עד כה, השתמשו שתי הקהילות בשם 'קהל שערי ציון' על שם האדמו"ר רבי בן ציון מבאבוב הי"ד, בעל ה'קדושת ציון'. אולם מכאן ואילך יחול שינוי בעניין. 

על פי ההסכמים, יכתבו הדיינים בפסק הדין, כי לצד השימוש בשם באבוב, צד א' (הרמ"ד מבאבוב) יוסיף למען השלום וההיכר, את הספרה 45 לאחר כתיבת המילה באבוב, כפי שנהוג עד היום ששתי החצרות נקראות בפי העם, באבוב 48 (הרב"צ מבאבוב) ובאבוב 45 (הרמ"ד מבאבוב), על שם הרחובות בהם ממוקמים בתי המדרש של החצרות. 

עוד הוחלט, כי קהילתו של האדמו"ר הרב"צ מבאבוב, זכאית להחזיק בשם 'קהל שערי ציון', כפי שהיה עד כה. מאידך, קהילת האדמו"ר הרמ"ד מבאבוב, תיקרא להבא, 'קהל שערי שלמה' על שם האדמו"ר רבי שלמה מבאבוב זצ"ל. 

בית הדין טרם הוציא את הפסיקה בכתב. בתקופה הקרובה תינתן הפסיקה המורחבת, לאחר תום מסכת הדיונים, שתכלול גם התייחסות לנושא הנכסים - נושא טעון ושנוי במחלוקת עמוקה - וגם, כאמור, על נושא נשיאת שמה של 'באבוב'.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/2/2013 22:37 לינק ישיר 

בעולמם של חרדים


פסק דין זמני בבאבוב הוא פשע זועק לשמים - הדיינים מבקשים להתעשר על חשבון עינוי הדין - מדוע שיהודים חרדים ירצו ללכת לדין תורה אם זו התנהגות הדיינים

כבר מזמן אמור הייתי לעסוק בנושא ובשל אירועי הזמנים בחצי השנה האחרונה הנושא הזה זז הצידה, ועתה הגיעו הדברים לידי כך, שהדיינים ברוב חוצפתם ועזותם עושים מעשה הזועק לשמים, לא כל כך על הפשרה שהם מבקשים להשיג בבאבוב, כמו על מה שהם גורמים לכלל הציבור השואלים את עצמם מה קורה כאן, ואם זו דין תורה מדוע שירצו לפנות לדיינים, יעדיפו את בתי המשפט

למי שאינו בקי נזכיר כי מדובר בדין תורה שנמשך שש שנים ויותר, ולא רואים עדיין צל צילו של התקרבות להכרעה. מדובר במחלוקת על הירושה ועל חלוקת באבוב, ישבו כל כך הרבה ישיבות, ערכו בחירות מיוחדות לראות מי לצד מי, הדברים היום ברורים, ובכל זאת הדיינים אינם ממהרים ועד כדי כך שעתה בגלל הביקורת הכל כך קשה עליהם, הם מוכנים לפרסם רק חלק של פסק דין העוסק בשמות ולא ברכוש

על פי הצעת הדיינים שני הצדדים יקראו באבוב, כאן הנצחון הוא של אנשי ר' מרדכי דוד. ר' בן ציון טען כי זה שייך לקהילתו, הדיינים קבעו כי שני הצדדים הם יורשים ולשניהם אותו זכות אך למען הסדר הטוב כל צד יוסיף מספר של הרחוב, לאלו יקראו באבוב 48 ולאלו באבוב 45 ושלום על ישראל

עוד החליטו כי למוסדות אלו יקראו לעצמם שערי ציון ואלו שערי שלמה, אלו מן הדברים שלכאורה היו הכי קלים בדין תורה והיה ברור מראש כי זה מה שיקרה, הציבור ממתין לשמוע כיצד מחלקים את הרכוש והכוונה לנדל"ן. כל יום שבאבוב 48 משתמשים במבנים הללו זה רווח נקי בשבילם. לאחר סיום הדין תורה כשיחלקו את הרכוש הם ייאלצו להיפרד מחלק לפחות או לשלם לצד האחר את שווי הנדל"ן

בשביל להיות  הוגנים עם הדיינים אביא כאן את גירסתם, הם אומרים כי הצדדים אינם ממהרים. ומדוע? בשל ערך הנדל"ן. באמצע הדין תורה הערך נפל ממילא לשני הצדדים היה ענין להמתין. אבל אלו דברי הבל מפני שכל כך הרבה זמן, רק את מה שמשלמים בינתיים בשכירות או הלוואות כבר יותר כסף ממה שהיו מפסידים

לא אכנס כאן לענין של באבוב, מפני שזה נושא בפני עצמו עם מי הצדק כאן. אני כותב כאן מבחינה אחת ויחידה מה גורמים הדיינים הללו לכלל ישראל, ומדוע בגללם מתרחקים מדיני תורה ולא רוצים להתעסק עם דיינים שכל מגמתם היא אחת למשוך עוד ישיבה ועוד ישיבה ככה הם עושים הרבה כסף, ומצידם שיישבו כך עוד שנים, הם מקבלים כסף לטיסות והוצאות אש"ל, ומדוע לא

הדיינים הללו היו חייבים לדחוף את הצדדים להגיע לסיום הדיון מפני שזה פוגע בדיני תורה בישראל. ואם נניח שהם טוענים כי שני הצדדים לא רוצים בינתיים פסק דין, אז בבקשה שיביאו מכתב משני הצדדים כי הם מבקשים להמתין ונפרסם זאת על מנת שהעולם יידע כי אין זה אשמת הדיינים. אבל כל עוד אין מכתב כזה, האשמה היא של הדיינים בלבד שהם תאבי בצע, וכאן החורבן



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/2/2013 22:41 לינק ישיר 

בית דין האט מבטל געוועהן די זיצאנג פון היינט יום ה' צילוב אינערלעך געשלעג!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-17/2/2013 22:43 לינק ישיר 

בעולמם של חרדים

הדין תורה בבאבוב התפוצץ אין מנוס לצד של ר' מרדכי דוד והם פונים לבית המשפט

מעשה נבלה כך ולא אחרת, ישבו שנים, היתה הצעה מבאבוב 48 לפני חצי שנה לסיים את הסכסוך בתשלום של 25 מיליון דולר, ועכשיו באו בדרך לא דרך להציע רק 8 מיליון, בעוד שברור כי המינימום שמגיע לצד של ר' מרדכי דוד הוא שליש, והאם אפשר מנכסים כל כך רבים לקבוע דבר שכזה

יש שורה של דברים שגרם לפיצוץ. מדובר גם במעשה נבלה של הטשאקעווער שהוא מחותן של הדיין-החתן של באבוב ששמו טאובער והוא בתור 'דיין' מבקש לשרת מטרה כשאסור לו כלל לשבת בדין תורה כזה מפני שהוא נוגע

יש שורה של נושאים שבל"נ בימים הקרובים נעבור עליהם ונסביר מה כאן הבעיה, מדוע הנושא יגיע בסופו של דבר לבית המשפט, פרט אם לא ישובו להצעה ריאלית, של קבלת שליש מהסכום הריאלי של הנכסים

כאמור, בשלב זה הצד של ר' מרדכי דוד הודיע כי הם פונים לבית המשפט, עורכי הדין שלהם כבר עובדים על הגשת תביעת ענק נגד באבוב 48 הם יתבעו חצי מהכל כיורשים. יצויין כי בבית המשפט האמריקאי מצבם הרבה יותר טוב, ועורכי הדין כבר שלש שנים אומרים להם כי הם מטומטמים שהם יושבים עוד בדין תורה שנסחב שנים בגלל באבוב 48 שביקשו כל הזמן עוד זמן לשיחות והידברות ונסיונות פשרה, כשעתה מתגלה כי כל המטרה היתה למשוך את הזמן וכלל לא להגיע להסדר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/2/2013 14:11 לינק ישיר 

 
http://baltimorejewishlife.com/news/news-detail.php?SECTION_ID=3&ARTICLE_ID=35597


End of the Machlokes Between the Bobovs?

By Shlomo Greenberg

Posted on 02/13/13 | News Source B'Chadrei Charedim |Comments (0)
*************** allowtransparency="true" frameborder="0" scrolling="no" src="http://platform.twitter.com/widgets/tweet_button.1360972506.html#_=1361362212522&count=horizontal&id=twitter-widget-0&lang=en&original_referer=http%3A%2F%2Fbaltimorejewishlife.com%2Fnews%2Fnews-detail.php%3FSECTION_ID%3D3%26ARTICLE_ID%3D35597&size=m&text=Baltimore%20Jewish%20Life%20%7C%20End%20of%20the%20Machlokes%20Between%20the%20Bobovs%3F&url=http%3A%2F%2Fbit.ly%2FXBPaiG" twitter-count-horizontal"="" title="Twitter Tweet Button" data-twttr-rendered="true" style="width: 110px; height: 20px;"><*
*************** id="f3b752f324" name="ff73b3ee" scrolling="no" title="Like this content on Facebook." src="http://www.facebook.com/plugins/like.php?api_key=&locale=en_US&sdk=joey&channel_url=http%3A%2F%2Fstatic.ak.facebook.com%2Fconnect%2Fxd_arbiter.php%3Fversion%3D18%23cb%3Df3d1c75ccc%26origin%3Dhttp%253A%252F%252Fbaltimorejewishlife.com%252Ff3e718b9ec%26domain%3Dbaltimorejewishlife.com%26relation%3Dparent.parent&href=http%3A%2F%2Fbaltimorejewishlife.com%2Fnews%2Fnews-detail1.php%3FSECTION_ID%3D3%26ARTICLE_ID%3D35597&node_type=link&width=450&layout=button_count&colorscheme=light&action=recommend&show_faces=false&send=false&extended_social_context=false" style="position: absolute; border-style: none; overflow: hidden; height: 20px; width: 111px;"><*

After almost eight years of discussions and unending battles, on Sunday the dayanim of the special Beis Din who discussed the dispute between the Rabbanim, decided on part of the Psak Din which will be released shortly. 

Members of the Beis Din who took part in the arbitration discussions are: Hagaon Reb Zvi Berger-dayan in Manchester who was an arbitrator from the side of the Rebbe Hrm"d of Bobov, Hagaon Reb Zalman Gross, an arbitrator from the side of the Rebbe Hrb"z of Bobov and the arbitrators Hagaon Reb Yitzchak Chaim Zletenreich-Ab"d Tshakawa, Hagaon Reb Yechiel Babad-Ab"d Tortikov, and Hagaon Reb Avraham Baruch Rosenberg-Domt"z in Monsey. 

According to the Beis Din's decision, which is expected to be published in full soon, since both Rebbes are heirs according to the Torah - and are successors of the Rebbe of Bobov zt"l, they can both use the name Bobov. 

About seven years ago, In Iyar תשס"ה, the side of the Rebbe Hrb"z filed a lawsuit against the side of Hrm"d of Bobov, in which the community sought court injunction against the competitor, so they will not be able to use the name Bobov. 

Yesterday the court decided to dismiss the case and ruled that the two sides can continue to be called Bobov. 

So far, the two communities have used the name 'Kahal Shaarei Zion' named after the Rebbe Rabbi Ben Zion of Bobov hy"d, the Kedushat Zion. But from now on there is a change in the matter. 

Under the agreements, the dayanim will write the psak din, that the use of the name Bobov, Side A (Hrm"d of Bobov) will add for the sake of peace and signature, the number 45 after writing Bobov, as is the case today that the two courts are called by the people, Bobov 48 (Hrb"z of Bobov) and Bobov 45 (Hrm"d of Bobov), after the name of the street where the Beot Midrash is located. 

It was also decided that the congregation of the Rebbe Hrb"z of Bobov is entitled to hold the name 'Kahal Shaarei Zion', as in the past. However, the Rebbe Hrm"d of Bobov, will be named in the future, 'Kahal Shaarei Shlomo' after the name of Rabbi Shlomo of Bobov zt"l. 

The Beis Din has not yet issued its ruling in writing. In the coming period the extended judgment will be given, after the discussions which will include reference to the assets - a loaded and deep controversial issue - and, as noted, the issue bearing the name of Bobov.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/2/2013 14:21 לינק ישיר 





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/8/2014 11:17 לינק ישיר 








 






שוחד ועוות דין בדין תורה בבאבוב הצד של ר' מרדכי דוד תובע סילוקם של שניים מן הדיינים שסרחו אחד לוקח שוחד בגלוי הפך לבעל מכשיר של מוסדות ר' בן ציון ומקבל ממנו כסף

בבאבוב נראה כי הולכים על סיום הדין תורה לאחר כל כך הרבה שנים שזה נסחב והדיינים חלקם גנבים ידועים סחבו מה שיותר מפני שקיבלו סכומי עתק ואהבו זאת, יותר נכון התרגלו, כאשר שניים מן הדיינים עשו בניגוד לדין, אחד מקבל שוחד בגלוי בצורה שלא ייאמן, הם משמשים כדיינים ובו זמנית עשו את מה שאסור לדיין לעשות, דבר שמוכיח כי יש לנו עסק עם שודדים

קצת יותר מאוחר אעלה כאן פירוט מלא על המתחולל בענין הזה, איך הגענו למצב הזה ומה קורה באמת, ומדוע באבוב 45 תובעים את סילוקם של שניים מאותם דיינים שאחד לוקח שוחד בצורה בוטה וניכרת, הם תובעים כי בית דין אחר יחליט אם השתיים הללו יכולים עוד לשמש כדיינים, על רקע זה שמחה וששון כרגע

שניים מן הדיינים מחרימים את הישיבות בגלל השוחד והודיעו כי עד שבית דין אחר לא יכריע בענין הם לא יקחו חלק בדיונים 

כאמור קצת יותר מאוחר אכתוב על המתחולל, ובינתיים תקראו את מה שהעבירו לי באידיש

שלום ר' חיים
הנה מה שמופץ היום בהודעות נראה הודעה מצד 45 בבאבוב

היינט מאנטאג פרשת ראה האט זיך דער בי"ד צוריקגעזעצט דן זיין אינעם דין תורה צווישן באבוב 48 און 45.
45 האט היינט געלאזט וויסן פארן בי"ד אז זיי האבן נאך טענות וואס זיי דארפן נאך זאגן בעפארן בי"ד, אבער קודם בעפאר זיי קענען ווייטער רעדן, איז דא אן ערענסטע שאלה להלכה איבער די כשרות פון צוויי דיינים, היות זיי האבן זיך אויפגעפירט אומאויסגעהאלטן תורה'דיג און געזעצליך.
די צוויי וואס 45 טענה'ט אז זיי זענען פסול און קענען נישט דן זיין אין דעם קעיס, איז דער דיין יחיאל באב"ד און דער בורר זלמן גראוז.

די סיבה דערצו איז, ווייל יחיאל באב"ד האט גענומען שוחד, מיטן געבן א הכשר אויף עטליכע מוסדות און פונקציעס פון באבוב 48 מוסדות און קהילה, און דאס ווי פארשטענדליך מנוגד צו די חוקי התורה און אויך די חוקי הממשלה.

דער צווייטער איז זלמן גראוז, וואס ער האט געטוהן צוויי אומרעכטן ביי דעם די"ת וואס בארעכטיגן אים צו פסל'ן פון ווייטער קענען דן זיין אין דעם די"ת.
א.      דיין שחווה דעתו קודם גמר דין, ווען מיט א יאר צוריק האט ער ארויסגעגעבן א ספר ווי ער שרייבט א גאנצען בירור פון 250 זייטן ווי ער געט גערעכט פאר 48, טראצדעם וואס 45 האט נאך נישט גענדיגט זאגן זייערע טענות, האט ער שוין קלאר געשריבן אז ער האלט אז 48 איז גערעכט, איז ער דעראיבער פסול צו פסק'ן.
ב.    היות עס איז קלאר אז גראוז איז א מסלף, סיי אין בי"ד און סיי אין זיין ספר האט ער געברענגט פאלשע פסקים און מאמרים פון צענדליגער פוסקים, וואס ער פשוט מסלף געוועהן און נאכגעזאגט פסקים שלא היו ולא נבראו מעולם.
און איינער וואס ברענגט אזעלכע פסקים וואס עס שטעלט זיך ארויס אז ער האט דאס מסלף געוועהן אדער אליינס פאברעצירט, אז נישט באגלייבט אויף גארנישט, און קען אוודאי נישט פסק'ען אין דעם די"ת.

דעראיבער האט 45 פארלאנגט פונעם בי"ד, מען זאל גיין צו אן אנדערע בית דין, און די אנדערע בי"ד זאל באשטימען צו מען קען די צוויי לאזן אויפן בי"ד, דערנאך, איינמאל דאס איז פערטיג, וועט 45 ווייטער קענען זאגן זייערע טענות בעפארן בית דין.

דער בורר ר' איטשא בערגער און דער טוען פון 45 ר' שמחה ראטה האבן ביידע געשיקט בריוון פארן בי"ד אז זיי וועלן זיך נישט באטייליגן ביי די זיצונגען, ווי מען וועט דן זיין איבער די כשרות פון די צוויי דיינים, צוליב דעם וואס זיי זענען אומבאקוועם צו אטאקירן בוררים מיט וועמען זיי האנדלען שוין 9 יאר.
בערגער און ראטה האבן געשריבן אז זיי וועלן זיך אומקערן צום בי"ד נאכן דן זיין די צוויי אויבנדערמאנטע דיינים, און ר' שמחה ראטה וועט דאן ווייטער פארשטעלן די טענות פון 45.

אצינד ערווארט מען צו זעהן די רעאקציע פון בית דין, וויאזוי זיי וועלן באהאנדעלן דעם הלכה'דיגן פראבלעם, אז זיי זאלן קענען ווייטער גיין מיטן די"ת און ענדגילטיג ארויסגעבן א פסק אויסגעהאלטן עפ"י הלכה.




-





דאס איז די אפדעיט פון מצד 48 בבאבוב
א. צד מהרמ"ד האט נישט געברענגט א נייער טוען במקום הרב שמחה ראטה.
ב. צד מהרמ"ד האט ארויף געברענגט אז זיי ווילען פסל'ן א חלק פון דעם הרכב בית דין, און פארדעם דארפן זיי א נייער טוען, און וויבאלד זיי האבן דערוואל נישט קיין נייער טוען זאל מען אפשטופען די ישיבות בית דין ביז ווי לאנג זיי וועלן קענען אהער שטעלן א נייער טוען.
אויף דעם האט בי"ד גענטפערט, אז מען שטופט נישט אפ גארנישט נאר מען איז ממשיך ווייטער בכתיבת הפסק, ווייל וואס איז געשעהן אין די לעצטע צייט אז מען זאל קענען דורכדעם פסל'ן דעם הרכב, נאכדעם וואס די צדדים האבן אונטערגשריבען שטרי בירורין פאר 9 יאר און נאכאמאל פאר 3 יאר. און זיי האבן מוסיף געווען אז סוף וואך וועלן זיי געבען א החלטה אויב מען וועט געבען בכלל צייט פאר צד מהרמ"ד צו פארקויפען זייער טענות צו פסל'ן דעם הרכב.

ג. צד מהרמ"ד האט אריינגעעבען פאר א פאר וואכען א טענה פאר בי"ד, אזוי בי"ד האט שוין צוגעשריבען 10-12 פראצענט פון די ווערט פון די בנינים פאר צד מהרמ"ד, כדי צו העלפען די קאסטען פון צושטעלן נייע בנינים וכו', און די קאסטען פון צו שטעלען נייע בנינים איז היינט טייערער געווארען, בעטען זיי די 10-12 פראצענט פון די נייע קאסטען. 
אויף דעם האבין זיי באקומען מארגען א טאג אהערצושטעלן זייערע טענות וועגען די ווערט און קאסטען פון בנינים.

ד. בית דין וועט זיצען ביז סוף וואך און ממשיך זיין בכתיבת הפסק.

ה. הרב יודל גרובער האט געבעטן פון בית דין אז בית דין זאל זעך מער נישט אפהאלטען וועגען נייע טענות נאר ממשיך זיין בכתיבת הפסק דין ביזען ענדיגען, און אויב צד מהרמ"ד האט נייע טענות קענען זיי דאס ברענגען פאר בית דין נאכ'ן פסק.



 




תוקן על ידי רב_יונה ב- 20/08/2014 11:39:37




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אקטואליה וחדשות > באבוב > דין תורה זיצאנג די וואך
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.