בית פורומים עצור כאן חושבים

עיונים ותמיהות בתפילה ובמנהגים וכ'

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-8/1/2011 20:41 לינק ישיר 

ירוחם,

לא כולם בקיאים וחריפים כמוך. אולי תרצה להרחיב מעט? 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/1/2011 22:10 לינק ישיר 

האגדה מופיעה כאן:

http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=641

מ
י שיודע פרטים נוספים על יוסף, בנימין ושמואל מוזמן להחכים אותנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/1/2011 22:21 לינק ישיר 

הכונה כמובן לאמירת התחנון- שכאמור אני מקפיד לא לאומרם



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/1/2011 22:22 לינק ישיר 

כלומר, התחנון הארוך של שני וחמישי 'והוא רחום'. רבים לא אומרים וזה בסדר. אבל מדוע אתה מקפיד שלא לאומרם?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/1/2011 00:08 לינק ישיר 

ירוחם חסיד פוניבז / גרודנא וכל עוד שם יום-טוב אין אומרים תחנון...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/1/2011 11:25 לינק ישיר 

אליעזרט כתב:
האגדה מופיעה כאן:
http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=641

מ
י שיודע פרטים נוספים על יוסף, בנימין ושמואל מוזמן להחכים אותנו.


מדשתקי רבנן שמע מינה דלא ידעי!

והריני שואל מהו הרקע להמצאת צ'יזבטים שכאלה. חכם פלוני חידש תפילה וקרה הדבר שתפילה זו התפשטה והתקבלה בכל תפוצות ישראל -- מה רע בכך? מה הדחף להמציא אישים ו'ספינה על גלות ירושלים' ולשייך תפילה זו לסוף ימי בית שני?!

תוך כדי כתיבת הדברים הריני נזכר באגדה-צ'יזבט דומה על תפילת ברוך שאמר שהיתה זו פיתקא שנפלה משמים. לא פחות ולא יותר!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/1/2011 11:43 לינק ישיר 

אליעזרט כתב:

תוך כדי כתיבת הדברים הריני נזכר באגדה-צ'יזבט דומה על תפילת ברוך שאמר שהיתה זו פיתקא שנפלה משמים. לא פחות ולא יותר!!!


מה שמצחיק אותי עוד יותר הוא שהליטאים צוחקים על הנחנחים שמאמינים שאכן היה פתק של ר' נחמן שהגיע לר' אודסר
אבל הם מאמינים ברצינות תהומית במשנ"ב שאתה מצטט לעיל.. (כמדומני שזה מובא גם במשנ"ב)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/1/2011 11:44 לינק ישיר 

אשה (גבר) שואלת את בעלה- למה אתה מספר לכולם כי התחתנת איתי בגלל כסף? הרי לא היה לי גרוש כשנשאנו.

טוב תראי- משהו אני הרי חייב להגיד ולתרץ



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/1/2011 14:04 לינק ישיר 

כה אמר ארתח:

היטב חרה לי על הקקיון הזה אשר אכלו התולעת, פתקתו של ברוך שאמר, מבטן מי יצאו הפנינים האלו??

הנה ענין זה של פתקא דנפל מן שמיא, לא בשמים הוא, וכבר נמצא בתלמוד ביומא סט. וכן בב"מ פו. ושם נפלו כמה וכמה פתקאות. אמנם הרב ליווא שם פירש "כי ידיעה המגיעה אל השכל בפתע שכך הסכימו בדעתם נקראת פתקא דנפל מן שמיא". כאמור בברכות נז: השכים ונפל לו פסוק אחד הרי זה נבואה קטנה. וכן פירש הרב שיח יצחק דרוש לשבת שובה, שהכוונה שהסכים קודשא בריך הוא ושכינתיה על ידם.

אבל מה ענין מעשים אלו לברוך שאמר? כל הקדמונים מאז ספר הערוך הזכירו אמירת ברוך שאמר (ופתיחתו מוזכרת כנוסח נאמר כבר בויקרא רבה ג ז), וביארו ענינו וטעמיו, ואף אחד מהם לא ידע כלל החידוש הנורא שתפילה זו נפלה מן השמים, ואפילו הרוקח והריקאנטי שמחבבים את הכזבים לא שמעו על בדיה זו. ואמרתי אולי נתחלף ענין זה מההיא כודנייתא דילדה ונמצא בצוארה פתקא (בכורות ח:), אבל יותר נראה שהיה כתוב בו תפלה נוראה אחרת, היא תפילת פיל"ד.

נלכה נא בעקבות התולעת הזו המאכלת את הקקיון. המ"ב מציין על מעשיה זו "אחרונים", והוא בספר ט"ז שמביא בשם תולעת יעקב בשם א"ז, שברוך שאמר מקורו בפתקא דנפל מן שמיא. אבל לא מצאנו כזה בספר אור זרוע, וכבר אתמחי גברא דהרב התולעת ללקט כל מה שמצא כתוב (הוא מהר"ם אבן גבאי זלה"ה), אבל היכן מצא כתוב כיוצא בזה? ואולי נשתרבב כאן טעות, ומצא כן באיזה ספר קבלי ששמו הוא א"ז כגון אפי זוטרי או ארתח זוטא וכיוצא בזה??

כך לי תהיה הטעות שלו או של מקובל אחר, אין כאן אלא חוסר הבנה בדברי מהרח"ו. כי כך כתב מהרח"ו בעץ החיים אשר לו בשער הזמירות ד' תוכ"ד ביאור ברוך שאמר תיבה בתיבה:    

"מהולל בתשבחות - מג' עולמות בי"ע שכולם מקבלין ממנו ומשוררין לפניו. ויכוין הוי"ה זו, זכרים קמצין נקבות בחולם. שכל עולם יצירה הוא בזעיר, הרומז לחולם. ומכ"ש מה שתחתיו, מושפעים מן הראשונים העליונים, שהם חו"ג. וב"ש רומז לאצילות, כי הוא עדות לישראל, המעידין עליו יתברך. ובמאמרו נעשו ד' עולמות, אצילות, בריאה, יצירה, עשיה, וכל אשר בהם, ועל זה נאמר, נפל פתקא מן שמיא. ברוך שאמר מעומד".

חשב הרב התולעת או הארתח זוטא או חברו כי מש"כ מהרח"ו על זה נאמר נפל פתקא מן שמיא וכו' הוא על כל ענין ברוך שאמר מתחילתו ועד סופו וכן שיהיה מעומד הכל בכתב עליו השכיל בהפתק. אבל לא מיניה ולא מקצתיה. מהרח"ו רק בא לומר סדר העולמות כיצד משפיעין מעולם לעולם, וסדר ההשפעה הזו נרמז במשפט של חכמים "נפל פתקא מן שמיא", כדרכו  תמיד לבאר ענינים אלו בלשונות חז"ל.

וכן מהרח"ו בדרושי עלינו לשבח האריך לבאר ענין ברוך שאמר ולא זכר כלל ענין הפתק, ושום מקובל לא ידע מזה, גם הבאים אחרי מהרח"ו ושביארו כל סודות התפלה כמו השל"ה ועוד רבים רבים, לא הזכירו כלל החידוש הזה שברוך שאמר נפל מן השמים. עד שבא הט"ז והעתיק דברי הרב תולעת יעקב אשר לאו דסמכא הוא כלל, ויצא העגל הזה.

וכתב זוטא




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/1/2011 14:07 לינק ישיר 

ובכל זאת משום עת לעשות בשביל טיפשים?! אז גם זה היה,

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/1/2011 14:12 לינק ישיר 

ארתח, 

כל הכבוד על גילוי וחישוף המקורות בעניין תפילת ברוך שאמר. אם יש לך משהו בדבר תפילת 'והוא רחום' אשמח לשמוע.

שלך,
אליעזרט



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/1/2011 14:13 לינק ישיר 

וכמו הרבה מנהגים וחידושים, אחד מעתיק את השני שמעתיק את השלישי וכו'... בלי לבדוק את המקור.


מזכיר לי את דברי הנשר הגדול במורה:

והנה כאשר מצאו האנשים הרעים הבורים את הלשונות האלה נתאפשר להם לשקר ולומר שיצרפו איזה אותיות שירצו ויאמרו: זה שם הפועל ועושה כאשר כותבים אותו או אומרים אותו באופן כזה. אחרי-כן נכתבו הכזבים אשר בדה אותם הרשע הבור הראשון. וספרים אלה הגיעו לידי החסידים היראים הפתאים אשר אין בידם קנה-מידה להבחין בו בין האמת והשקר והם הסתירו אותם. אחרי-כן נמצאו בעזבונם, ולכן חשבו אותם לנכונים. ובסיכום: פתי יאמין לכל דבר (משלי י"ד, 15).



נ.ב.
האם אתה זוטא שמזכירו האבן עזרא?  :-)

"כאשר עשה בן זוטא,שבכל פירושו יחטא"



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/1/2011 14:39 לינק ישיר 

אינני מרעיו של השור



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/1/2011 14:50 לינק ישיר 

ארתח_זוטא כתב:
אינני מרעיו של השור






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/1/2011 14:58 לינק ישיר 

ולהדגים עוד ענין הספר תולעת יעקב אצטטה מהרב תשובה מאהבה א' יד': "ומה ששאלני מדוע רובא דעלמא מקילים והולכים בבקר ד' אמות בלי נטילת ידים שחרית הא כבר כתב המ"א בשם הב"ח בשם תולעת יעקב כל ההולך ד' אמות בלי נטילת ידים שחרית חייב מיתה עיי"ש וכמה בני תורה אשר הינם שוגגים מקילים ואין להם על מה שיסמכו.

 

ידע ידידי שדבר זה כתב בעל תולעת יעקב בשם הזוהר וכן העתיקו הב"ח, והמג"א השמיט בשם הזהר או מן השמים השמיטוהו כי חפשתי בספר הזוהר יגעתי ולא מצאתי ובעל א"ר האמין לשמועותיו בשם הזוהר והאר" וצדד להקל עיין סי"א סק"ד ולבסוף מסיק בשם ספר דמשק אליעזר שדבר זה דוקא בזמנם כמו גילוי וזוגות עיין שם ולענ"ד ליתא בזוהר כלל והרב בית יוסף אשר העתיק בכל פעם דברי הזוהר לא שם רמז מזה ושארי לי' מארי' שעשה רוב ישראל לחייבי מיתות שוגגן ישרים יחזו




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > עיונים ותמיהות בתפילה ובמנהגים וכ'
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 66 67 68 70 71 72 לדף הבא סך הכל 72 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.