בית פורומים עצור כאן חושבים

הסבר לתופעות מתמיהות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-18/10/2010 20:52 לינק ישיר 

דינו
פי חכם חן



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2010 21:06 לינק ישיר 

דינו היקר:
שמע סיפור שקרה לי (מה קרה לי שאני מספר סיפורים היום ?) על זו הדרך,

הייתי חייב לקחת הלווה מהבנק, ממש לפני שלקחתי את השיק,
יצא לי לשאול ולספר לרב שלי שאני בדרך לקחת הלווה ,
והרב אומר לי בפשטות זה לא לגמרי בסדר ואל תקח את הכסף מהבנק,
טוב אני מקיים את מצוות הרב ולא לוקח,
עובר כמה חודשים ואני מרגיש חנוק וחייב את הכסף וזה גם מחכה לי בבנק,
אני מתקשר לרב, והתשובה שלו הרגה אותי, "ישועת השם כהרף עין" (משום כבודו לא ירדתי עליו כמו שעשיתי לבאבא,)
באותו יום סגרתי משהו וזה הכניס לי אותו סכום כסף,
ואני מתקשר לרב ושואל אותו האם הוא לא קוסם או מה ???
אז הוא ענה לי את התשובה שלך דינו היקר,
זה לא קסם זה פשוט חומרה\שאלה לגבי ריבית, וזה שהציל אותך מהבנק,

באבא היה מבקש אחוזים, 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2010 21:09 לינק ישיר 

צריך לשנות את הכותרת של האשכול בשם "סיפורי מקסמן"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2010 21:16 לינק ישיר 

יושל סיפר:

"פעם הלך הרבי עם משמשו ברחובה של עיר ביום השבת, והנה ראו יהודי עומד על המרפסת ומעשן ביום הקדוש.
מיד אמר הרבי: תראו שהמרפסת תיפול, יחד איתו.
אמר המשמש: רבי, חוס ורחם עליו, אולי הוא שוגג?
התפייס הרבי ואמר: טוב, הוא לא יפול.
והוא לא נפל."

זכור לי שמישהו כבר סיפר את הסיפור הזה לעיל עם שינויים קלים...




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2010 21:38 לינק ישיר 


גם לי יש סיפור
כשהיתי צעיר ותפרן- כמה ימים לאחר נשואי- התקשרה אלי אימי ואמרה לי- כי היא חלמה כי אזכה במפעל הפיס, ושלחה אותי לקנות כרטיס.
אמרתי לה שאני לא מאמין בחלומות ולא בשטויות של הגרלות- והוספתי כי מפעל הפיס זה מס של הטיפשים- שהם משלמים כל שבויע על טיפשותם,
אבל כל יום ויום היא התקשרה ואמרה כבר קנית כבר קנית? עד שנשברתי והלכתי וקניתי כרטיס. וכשהיא התקשרה אמרתי קניתי.
לאחר כמה ימים היא התקשרה ושאלה אם בדקתי אם זכיתי? השבתי כי אני לא מאמין בזה וקניתי את הכרטיס רק בשבילה ולכבודה
אבל היא לא הרפתה וחזרה שוב על חלומה, עד שנגשתי בסוף לדוכן הכרטיסים ללוח הזכיות, ואני מסתכל על הכרטיס שבידי ועל המספרים הזוכים, ושוב על הכרטיס ושוב על המספרים, לא מאמין למראה עיני, לא יאומן כי יסופר- לא זכיתי בכלום



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2010 21:43 לינק ישיר 

ירוחם,
ספיישל פור יו!!

http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=20598&cat_id=7



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2010 21:48 לינק ישיר 

אם בלוטו עסקינן אז יש לי גם סיפור יפה

פעם עוד שהייתי צעיר מאוד ויפה כמובן, אמרתי לעצמי שאני יסע לכותל ואני יגיד את כל התהילים,
זה לקח לי שעתיים, וקניתי לוטו,
למחרת אני בודק את הלוטו והרווחתי רק 28 שקל,
אני מרים את עיני לשמים ואני אומר: אלוקים אתה לא רוצה לתת לי ? אני מבין אותך,
אבל למה אתה צוחק ממני ? רק 28 שקל ?? יותר טוב כלום ועל תעשה ממני צחוק ?

פתאום נפל לי רעיון: ושאלתי עובר אורח מה השכר הממוצע במשק לשעה עבודה,
14 שקל ענה לי משהו,
אז הבנתי את אלוקים:
הוא פשוט שילם לי על התהילים לפי שעה, שעתיים תהילים = 28 שקל,
מה חשבת יקירי ענה לי אלוקים, תעבוד שעתיים ותקבל לוטו ????? תקבל רק מה שמגיע לך !!!


תוקן על ידי maxmen ב- 18/10/2010 21:51:25




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2010 22:01 לינק ישיר 

אדם הגיע לבית דין של מעלה- שאל אותו גבריאל- מה עשית בחייך?
מה עשיתי? בניתי מפעלים חנויות חיפושי נפט הרבה מאד.
לא הבנת- אלו דברים טובים עשית בחייך- כמו צדקה?
נזכרתי לפני כמה שנים נתתי שקל לאדם עני.
מיכאל זה רשום? שאל גבריאל
רשום.
ומה עוד?
כן לפני כחצי שנה נתתי חמישה שקלים לאשה זקנה מאד ריחמתי עליה.
רשום?
רשום!
מה עוד?
כלום- כלום.
מיכאל תבדוק טוב- כלום הוא צודק כלום.
שואל מיכאל את גבריאל- מה נעשה איתו?
תחזיר לו את ששת השקלים ושלח אותו לכל הרוחות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/10/2010 23:43 לינק ישיר 

תשובה לשאלות הפתיחה:

איך זה שיש תופעות שבהן ניכרת ידיעה מראש, כגון על ידי חלומות?

יש כאן שילוב של שני גורמים שמנטרל את רוב האירועים המוזרים.

מצד אחד, אנו זוכרים רק את השילובים שבהם מה שנחשב ל"מסר" קדם למה שנראה כמו "התגשמות" ולכן פירשנו, בדיעבד, שזו היתה הודעה מוקדמת, כמעט נבואה, שהוכיחה את עצמה.

מצד שני, אנו מתעלמים מכל הפעמים שבהן היו "מסרים" ולא יצא מהם כלום.

על זה יש להוסיף כי מעטים מאד המסרים שמתפרשים באופן ישיר.

ירוחם תרם כמה סיפורים מסוג זה, ולא רק הוא.

כיון שאין חוקים מוגדרים לזיהוי "פשט" של מסר בחלום, אזי יש הרבה אירועים שיתאימו להיות ה"תוכן". כפי שקרה למקסמן לפי סיפורו המצמרר (לדעתי).

על זה יש להוסיף מה שכבר הבאתי פעם בפורום, גם מהחיים וגם מהגמרא.

מהחיים - סיפור של הודיני, שמספר על ניחוש שהשמיעו, הוא ואשתו השותפה להופעותיו, בפני מישהו ששאל אותם בתור "מדיום" ונציג. הם אמרו איזה פרט על מקומו של האדם שנשאלו עליו, והנה התברר כי הפרט לא היה סתם משחק במידע כפי שהיה אצלם תמיד, אלא היתה זו קליעה - מקרית לגמרי - לאמת. זה היה מדהים, וזה פירסם את שמם כמדיומים אמיתיים הרואים נסתרות.

בגמרא - יש לכך את המונח הטכני "כסומא בארובה". הרעיון במטאפורה נראה לי כך: אדם יכול לגשש בחשכה ופתאום להעלות בידיו מציאה. האם הוא ידע שזה שם? לא. כך יצא, והוא שמח על המציאה. כך גם בפירושי חלומות. לטוב ולרע כמובן.

האם זה אומר שאין ממש בחלומות? הייתי אומר שבדרך כלל כן. אבל כיון שאני כן מאמין בהשגחה פרטית ובנסים, איני דוחה על הסף כל אפשרות כזו. אולם הייתי מזהיר מפני נסיונות של פרשנות יתר שכופות הסברים על מה שיכול להיות "אין אדם רואה בלילה אלא מהרהוריו ביום" במובן הרחב ביותר של מילים אלו.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2010 00:04 לינק ישיר 

הרי התורה לא תספר לנו דברים שאינם מציאותיים.(פרט לניסים שמובאים בתורה כניסים כגון נס קריעת ים סוף וכו')

התורה מספרת על חלומות פרעה ,חלומות יוסף והתגשמות של כל החלומות הנבואיים הללו.

התופעה ידועה ואין למדע הסבר.

המדע לא יודע איך להתמודד עם התופעה אבל ברור שיש חלומות נבואיים .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/10/2010 00:36 לינק ישיר 

צענע,
כתבת:"המדע לא יודע איך להתמודד עם התופעה אבל ברור שיש חלומות נבואיים ".

מהי ההנחה הפשוטה הזו ש'ברור שיש חלומות נבואיים'? הדוגמאות התנכיות שהבאת אינן במסגרת המבחן המדעי המוכח. חלק מהחלומות המסופרים הם נבואות ממש  [כידוע מחז"ל שרוב הנביאים התנבאו בחלום. וכן אמר הקב"ה לאהרן ומרים 'אם יהיה נביאכם ה' ... בחלום אדבר בו'.  בכלל, תופעת החלומות היתה יותר ממוסדת, וכפי שהתורה מספרת שחרטומי פרעה היו בקיאים בפתרון חלומות. [ולכולם היה ברור שחלום פרעה נושא מסר. ודאי שא"א להשוות לזמנינו. מה השתנה? לא יודע].

מה שכתב מיימוני הוא פשוט וברור! אנשים זוכרים את הפעמים בהם במקרה החזון, כביכול, תאם את ההתגשמות ושוכחים את כל אלפי חלומות השוא שלהם. וכפי שכתבתי ליושל לעיל, שכל אותם חולמים ששגו, לא באו לפרסם זאת בפורום.

דוגמא נוספת ל'תעלומה אנושית' כביכול, שנפתרת ע"י הצעתו של מיימוני-  "חוק מרפי" הנודע.
כשנופלת לאדם פרוסת לחם על הצד ה'יבש', הוא לא זוכר את זה כי זה לא עצבן אותו. וכשהיא נופלת על הממרח הוא זוכר גם זוכר.  כך שגם אם בחודש נפלה לו הפרוסה 30 פעמים על הצד היבש ו5 פעמים על החמאה, הוא ישאל "למה תמיד הפרוסה נופלת על הצד של הממרח?"...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2010 10:01 לינק ישיר 

כל סיפורי התורה בעיקר בספר בראשית - הלוקח אותם כפשוטם על אחריותו האישית- כולל סיפורי החלומות.

הגמרא בברכות - שמואל-(כידוע היה רופא והריאליסט ביותר מבין חכמי בבל) כשהיה חולם חלום רע- היה אומר חלומות שווא ידבר!
וכשהיה חולם חלום  טוב היה אומר- חלומות ש/וא ידברו?

 ברכות דף נה:

שמואל כי הוה חזי חלמא בישא אמר: +זכריה י'+ וחלמות השוא ידברו. כי הוה חזי חלמא טבא אמר: וכי החלומות השוא ידברו?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2010 10:06 לינק ישיר 

גם בעל הזוהר אינו אוהב שמפרשים את סיפורי התורה כפשוטם. האם ר' ירוחם בעניין הזה אתה מסכים אתו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/10/2010 10:15 לינק ישיר 

אני מסכים עם -הזהר- בהרבה דברים אחרים גם כן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/10/2010 10:21 לינק ישיר 

אנסה להתגרות בך כדי לקבל איזה סיפור טוב מן האוצר המיוחד רק לך.

לדעתך, יש בבראשית סיפורים שמי שלוקח אותם כפשוטם עושה זאת על אחריותו האישית. אז אשאל: מה לגבי סיפור נוח והתיבה: כפשוטו או שלא כפשוטו? ואם תאמר שלא כפשוטו - אנא באר לי אותו.

וכמובן ר' ירוחם שאקבל גם ביאור על דרך הווארטים, על דרך החידוד וגם על דרך ר' אלתר דרויאנוב. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > הסבר לתופעות מתמיהות
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 לדף הבא סך הכל 4 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.