בית פורומים עצור כאן חושבים

מנהג ישראל. תורה?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-27/10/2010 20:19 לינק ישיר 

הרבות במילים אין קץ...
ללא מקור , ללא סדר, לא הבנתי מה שאתה רוצה.  זה לא במה למאמרים ולשפיכת תיסכולים, אלא אשכול דינמי בו אתה מתבקש להביע דעתך באופן רהוט על הנושא המתבקש.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/10/2010 21:21 לינק ישיר 

אברהם
טוב אז אתה לא מרשה כאן לדבר על התסכולים שיש לי מן המנהגים, אז בא נשתעשע בלי תסכולים.

למה כששותים כוסית  או כוס יין או י"ש-    אומרים לחיים. ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/10/2010 22:28 לינק ישיר 

.


תוקן על ידי ירוחםשם ב- 27/10/2010 22:31:56




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/10/2010 18:35 לינק ישיר 

בינתיים עלה בידי למצוא את מקור המשפט 'מנהג עוקר הלכה'.

במסכת סופרים פרק י"ד הלכה טז:

ונהגו העם לאומרה (מגילת אסתר. א. הע.) במוצאי שבתות של אדר, עד שיעברו חמשה עשר ימים באדר; ומיקרי היכי קרו, בשבת ראשונה של אדר קורין העם ביחד, עד בלילה ההוא, ובמוצאי שבת שנייה קורין מן בלילה ההוא, עד ודובר שלום לכל זרעו. בשיר השירים, קורין אותו בלילי שני ימים טובים של גליות האחרונים, חציו בלילה אחד, וחציו בלילה השני. ברות, במוצאי יום טוב הראשון של עצרת עד חציו, ומשלים במוצאי יום טוב האחרון, ויש אומרים בכולן מתחילין במוצאי שבת שלפניהם. ונהגו כן העם, שאין הלכה נקבעת עד שיהא מנהג, וזה שאמרו מנהג מבטל הלכה, מנהג וותיקין, אבל מנהג שאין לו ראייה מן התורה, אינו אלא כטועה בשיקול הדעת.

יש לעיין בברייתא זו:

א- מה הכוונה 'שאין הלכה נקבעת עד שיהא מנהג'.   ברור שאין הכוונה על הלכה שיסודה בהלכות מפורשות של איסור והיתר, שבזה יש כללי פסיקה כיצד קובעים את ההלכה.  וכנראה הכוונה בזה על סוג הלכות שביסודם הם נתייסדו כהנהגה ולא כחוק- דוגמת קריאת מגילה.

ב- ע"פ הנ"ל, מדוע נזקק התנא להמשך הדברים 'ומנהג עוקר הלכה'? והלא עיקר ההלכה (בדוגמת מגילה) נקבעת ע"פ המנהג, ולאיזה צורך נייחס למנהג את 'כח עקירת הלכה'?

ג- מהו מנהג שיש לו עיקר מן התורה?   קריאת מגילה? חביטת ערבות? מנהגים שבשורשם הם גדרים לאיסור כדוגמת קטניות, מקום שנהגו?



הערה:  בספרים רבים, ראשונים ואחרונים, מציינים את הירושלמי שכתב בריש השוכר את הפועלים 'מנהג עוקר הלכה'.
וכפי שנראה למתבונן אין זה שייך כלל לנידון שלנו אלא לדיני חושן משפט כהסכמי פועלים וכו', שעיקר ההלכות בענינים אלו בנויים על נורמות חברתיות, ובזה שייך שכשמשתנות הנורמות גם ההלכה משתנית. ואין בזה משום הענקת כח מאגי לעצם המנהג.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/10/2010 22:18 לינק ישיר 

מנהג כתב:

מדברי רבינו תם בתשובה

... גם כתבת שאין לשנות המנהג מפני הלעז. מנהג זה גהנם למפרע. שאם שוטים נהגו חכמים לא נהגו. ואפילו מנהג הגון אינו עוקר הלכה, אא"כ רופפת. ובזה טעית טעות גדולה, ואל תוסיף לדמות דמיונות כאלה. עכ"ל. ומזה ילמדו לשאר דברים, ולא יזעקו "מנהג מנהג" עד שילמדו היטב הלכות מנהג.



ובאמת שהדברים האלה אינם מובנים לי. אימתי נחליט שמנהג ישראל תורה, ואימתי נחליט שמנהג אותיות גהנם? האם הדבר תלוי במי שאומר? על דרך קבל את הדברים כי אני גדול בישראל ואני המחליט?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/10/2010 14:56 לינק ישיר 

שאלה לכל מאן דבעי.

בצד ימין של האתר יש מבזקי חדשות של בחדרי חרדים. ובשעה זו רצה שם ידיעה כהאי לישנא:

      אזכרה לאלוף (מיל') הרב שלמה גורן ז"ל.

האם זה בגדר מנהג ישראל תורה לזלזל בכבודם של תלמידי חכמים שהם 'נישט פון אונזערע'?!

הריני מאחל אריכות ימים עד מאה ועשרים ויותר לכל יהודי ולכל מנהיג בישראל. אבל איני יכול לדמיין לעצמי שום אתר חדשות של המזרחי שיציג את פלוני שכיהן במשך עשרות שנים כדיין בבתי הדין של הרבנות - לאחר מאה ועשרים שלו - אזכרה לדיין (מיל') פלוני בן פלוני.

חישבו על זה.
 

תוקן על ידי אליעזרט ב- 31/10/2010 14:57:28




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/10/2010 16:13 לינק ישיר 

ייתכן שמדבר אני יותר מדי ברמזים, אפרט אפוא:

הרב שלמה גורן כיהן גם כרב הראשי לישראל, אבל העורכים הליצנים או הפחדנים של בחדרי חרדים אינם רוצים או מפחדים להזכיר דבר זה!

רבונא דעלמא כולא! 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/10/2010 16:30 לינק ישיר 

רבונא דעלמא כולא! 

הם לא כל כך מכירים אותו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/10/2010 16:45 לינק ישיר 

אליעזרט כתב:
איני יכול לדמיין לעצמי שום אתר חדשות של המזרחי שיציג את פלוני שכיהן במשך עשרות שנים כדיין בבתי הדין של הרבנות - לאחר מאה ועשרים שלו - אזכרה לדיין (מיל') פלוני בן פלוני.


 

תוקן על ידי אליעזרט ב- 31/10/2010 14:57:28




ערוץ 7
http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/304212

סרוגים
http://www.srugim.co.il/flash/96134/%D7%90%D7%96%D7%9B%D7%A8%D7%94-%D7%9C%D7%96%D7%9B%D7%A8%D7%95-%D7%A9%D7%9C-%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%A3-%D7%9E%D7%99%D7%9C-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A9%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%9F-%D7%96%D7%9C-%D7%AA%D7%AA%D7%A7%D7%99%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%97%D7%A8

הפתרון: הכל לקוח מאתר דו"צ:
http://dover.idf.il/IDF/announcements/09/11/1001.htm



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/10/2010 19:09 לינק ישיר 

אברהם העברי,

הצדק עמך, וזה רק עניין טכני. וכמו שאומרים לפעמים סיגר הוא רק סיגר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2010 22:17 לינק ישיר 

מה מקור המנהג לומר 'אסותא' למי שמתעטש. ומה הטעם לכך?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2010 23:10 לינק ישיר 

אסותא  פרושו לבריאות-  לפי חזל עד יעקב אבינו אדם היה מת בלי הודעה מוקדמת- לא היו חולים- על הפסוק הנה אביך חולה- אומר רש"י -נדמה לי -כל הנה זה דבר חדש שלא היה לפני כן. יעקב אבינו ביקש שאדם לא ימות פתאום-  ואם אדם התעטש  זה היה סימן למות. לכן מקפידים לאמר אחר כל התעטשות לבריאות- אסותא -לרפואה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/11/2010 23:20 לינק ישיר 

ירוחם, אני מכיר מדרש זה אבל יש לשאול למה דווקא ההתעטשות מסוכנת יותר משיעול למשל?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/11/2010 23:29 לינק ישיר 

לא מסוכנת ,אלא זה היה הסימן למותו של המתעטש- וכאחד שעשה דוקטורט על פרקי דרבי אליעז- שם כתוב עטישותיו תחל אור.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/11/2010 23:31 לינק ישיר 

ירוחם,
הא גופא קשיא! על סמך מה המציאו מסורת זו שפעם מי שהתעטש היה מת בו במקום?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מנהג ישראל. תורה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.