|
|
| נשלח ב-2/11/2010 11:53 |
|
| |
שותף אישית אני מבין יותר אבולוציה מאשר את שינוי הטבעים, וידועים דברי הרב קוק בנידון.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 11:54 |
|
| |
[שותף,
אני מודה שאיני מבינה היכן בדיוק הבעיה שלך. אם לדברי חז"ל יש רמות ורבדים שונים (סוד, רמז, עולמות עליונים וכו') מה הבעיה לפרש שדבריהם אודות הדרך בה נולדים תינוקות היא נכונה ועובדתית בעולמות/רבדים ההם גם אם אינה נכונה במציאות הפשטית של חיינו? אפשר כמובן יהיה לטעון כנגדך שאף אתה אינך יודע דבר על אותם עולמות/רבדים אחרים ועל כן אין שום סיבה שנאמין לך כי כך הוא, אבל זה כבר פרט שולי, כיוון שאת הסתירה בין תיאור חז"ל למציאות פתרת.]
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 11:55 |
|
| |
מקס היקר,
עיין בבקשה בהודעה מספר 2 בעמוד הראשון, ותראה הרבה דברי פלא.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 11:55 |
|
| |
אמשלום כלומר שגם המילדות לא הסתכלו בוולד הפיזי שלפניהם אלא בשורשו בעולם העליון. מעניין שלוקחים כאלו ידעניות ושמים אותם למילדות, ולא סתם מילדות אלא מצפים שהן תהיינה מילדות רוצחות.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 12:03 |
|
| |
ירוחם-
אני מניח שאתה ודאי יודע את דעתי. אבל אם שאלת אחזור על כך:
העולם התחתון הגשמי שלנו נגזר מהעולמות העליונים שעליו. לא מדובר על קבלה רחמ"ל ! חז"ל לימדונו בדבריהם ובתפילותיהם שיש שרפים מלאכים אופנים ושאר נבראים רוחניים, אשר היחס בינם לבינינו הוא בבחינת מלאך המכה על קודקודו ואומר לו גדל. ז"א שיש תמונת העולם כפי שהיא נראית למעלה (לצורך העניין כרגע בעולמות המלאכים) ויש תמונת העולם כפי שהיא נראית למטה (עולמנו החביב).
חז"ל ידעו וקיבלו וחיו את מה שקורה למעלה ואמור לקרות גם למטה. הם אינם רצים ומנהלים מעקב אחרי המציאות התחתונה (כמו שעושה המדע), אלא הם מסתכלים עד כמה התמונה התחתונה תואמת לתוכנית העליונה הקודמת אליה. הם אינם קונים פוטנציאליים של הדירות בבניין אלא הם בבחינת מפקחי הבנייה והמהנדסים. השינויים ואי ההתאמות נובעים מהמעבר החלק או המחוספס בין העולמות של הרצוי והמצוי, וזה פשר ההבדלים בין דברי חז"ל למציאות המשתנה לטובה או לרעה בכל דור ודור (היום קוראים לזה עבודה ערבית).
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 12:04 |
|
| |
אליעזר:
הדוגמא של השיניים אפשר לומר שיש מטרה לומר זאת, וזה מה שרמזתי שיכול שהיה סיבה לשקר,
אבל משיח לפי תומו, איך יוצא זכר או נקבה, אין סיבה לשקר וכל אחד רואה אם זה נכון או לא,
(מרגיז לפעמים הזלזול הסתמי כלפיהם, איך לאכול ידעו ? איך לשון ידעו ? מה פי' שלא ידעו לידות וכדומה ??)
החוקרים טוענים לגבי נשים עקרות פעם (ולא לפני הרבה זמן) היום הן כבר לא עקרות, ולאו דווקא בגלל הטכנולגיה,
אני הבדוק שוב את העניין ואני יביא לכאן את דעתם בעזרת השם
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 12:13 |
|
| |
מקס, אין כאן עניין של זלזול. ואדרבה מי שטוען סתם כך השתנו הטבעים הוא זה שמזלזל.
הדוגמה של השיניים היא דוגמה אחת מני רבות. אף אחד לא נתכוו לשקר, חס וחלילה, אלא מדובר כאן במסורות עתיקות מקובלות שגם חז"ל קיבלו אותם, ואף אחד לא ערך מחקר של ממש לראות אם זה נכון ואם לאו.
החכם שנתקל במקרה הפוך יכול היה לומר אצלי הדברים היו שונים. אבל בדרך כלל הזכר נולד כך והנקבה אחרת. אף אחד לא היה מעז להרהר על מסורות מושרשות היטב, כשם שבימינו ההדיוט לא יתכחש למסורות מדעיות מקובלות.
נ.ב. לצערי עלי לפרוש מן המקלדת עכשיו ואהיה זמין בערב שוב. יום טוב לכולם
תוקן על ידי אליעזרט ב- 02/11/2010 12:16:00
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 12:14 |
|
| |
בעמיו-
קח בחשבון שיש לך עסק עם אנלפאבתיים (אני). באשכול אחר הבאת שיש חילוק של מישהו בין האגדות המגשימות לבין האגדות אודות המשיח. כאן אתה אומר ידועה דעת הרב קוק. אנא אל תסמוך עלינו. הבא את החילוק ואת הדעה בלשונך הזהב, כדי שנחכים נתאושש ונענה בעז"ה. תודה.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 12:33 |
|
| |
אליעזר:
לא משנה מנין קבלו שזה כך, אותו השאלה לגבי קודמיהם, כלומר למה אמר מי שאמר שזה כך ?
כי כך היה, וכל מילדת ידעה שזה כך, אחרת אי אפשר לומר,
תראה מניקה היום מניקה אז זה שני עולמות, למה זה ?
למה נשים נכנסות להיריון בזמן שהן מניקות ?
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 12:36 |
|
| |
אורות הקדש
תורת ההתפתחות, ההולכת וכובשת את העולם כעת, היא מתאמת לרזי עולם של הקבלה, יותר מכל התורות הפילוסופיות האחרות. ההתפתחות, ההולכת במסלול של התעלות, היא נותנת את היסוד האופטימי בעולם, כי איך אפשר להתיאש בשעה שרואים שהכל מתפתח ומתעלה. וכשחודרים בתוכיותו של יסוד ההתפתחות המתעלה, אנו מוצאים בו את הענין האלהי מואר בבהירות מוחלטת, שדוקא אין סוף בפועל. מחולל הוא להוציא אל הפועל מה שהוא אין סוף בכח. תקלז2ההתפתחות מופיעה אור על כל ארחות ד', ההויה כולה מתפתחת ועולה כשם שהדבר ניכר בחלקים ממנה, ועליתה היא כללית כמו פרטית עולה היא עד מרום הפסגה של הטוב המוחלט. מובן הדבר שהטוב והכללות הוא מחובר יחד, ועומדת ההויה לבא לידי מדה זו, שכולה תספוג את כל הטוב של כולה בכל פרטיה, וזאת היא עליתה הכללית, ששום פרט לא ישאר חוצה, שום ניצוץ לא יאבד מהאגודה, הכל מתוקן לסעודה. למטרה זו צריכים שכלול רוח לתשוקה האלהית העליונה, שנוצרה על ידי עבודה אמונית בד'.
מהלך המחשבה של ההתפתחות, שנתפרסמה בכל השדרות, לרגלי למודי הטבע החדשים, עשתה מהפכה רבה, בחוג המחשבות הרגילות. לא אצל יחידי הסגולה, בעלי הדעה וההגיון, שמעולם הסתכלו בסדרי השתלשלות דרגאים, אפילו בההויה הרוחנית המוסקרת בסקירה היותר נסתרה, שאין הדבר זר אצלם להבין במדת ההשואה גם כן באופן זה בדבר ההתפתחות החומרית של העולם המוחשי, שראוי הדבר שתהיה התגלותו מתאמת להשתלשלות הרוחנית של ההויה, שאינה מחסרת דרגה אחת בדילוג וריקניות. אבל ההמון לא הסכין להבין את ההתפתחות ברעיון שלם ומקיף, ולא יכול לקשור על פיו את עולמו הרוחנה לא הכבדות שיש בהתאמה של פסוקי תורה או מאמרים מסורתיים אחרים לרעיון ההתפתחות מכבידה היא העמדת המחשבה ההמונית על מכונה, מלאכה זו נוחה היא מאד. הכל יודעים, שהמשל החידה והרמז שולטים בענינים הללו, שהם כבשונו של עולם, בכל מקום, וגם אזן ההמון רגילה להיות נשמעת לגזרה קצרה, שמקרא זה או מאמר זה, הוא בכלל סתרי תורה, שהוא נעלה מפשטו, ודעתו מתישבת, והיא מתאמת בזה אל סקירת בעל המחשבה, המשער את סוד השירה העליונה שיש בהרצאת חידות מני קדם. אבל איך להתאים את כל הקשר הרוחני, של כל הרצאת מחשבותיו שנתאגדו יחד על פי הסדר של פתאומיות ודליגה, שהיא מצלת את המחשבה מלשוטט במה שהוא רחוק מחוגה, בהפגשן עתה עם החטיבה החדשה של ההתפתחות, ההולכת ומתפרסמת וכובשת מקום בלבבות, לזה צריכה הזרחת אורה מרובה, שתהיה הולכת וחודרת בכל השדרות, עד אשר תופיע בסדריה הנוחים גם בחוג היותר פשוט והמוני.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 12:46 |
|
| |
בעמיו-
תודה. הבנתי ולא הבנתי כמה דברים במאמר הזה. אם אתה רוצה שנעשה בו שימוש לענייננו גזור ממנו נקודה אחת שאתה מבין, אני אבדוק את הבנתי בהתאם ואז נוכל להתקדם.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 12:46 |
|
| |
יש להעיר - לאו דווקא מעניין האשכול - כי לפעמים (בעיקר בענייני מידות ומשולות) "השתנו הטבעים" מניח קיטון בגודלם של בני האדם בעוד שידוע לנו שהמצב הוא הפוך. לרב נריה גודל יש ספר שעוסק בעניינים אלו ושם הוא מביא בשם מישהו (איני זוכר את שמו וגם לא אם הוא חוקר/רב דתי/חילוני) כי השתנו הטבעים הייתה דרך מנומסת לומר שיש טעות.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 13:23 |
|
| |
שותף
כמדומני שפתרתי את הסתירה בין דעת חז"ל לדרוין
בזמן חז"ל לא היתה אבולוציה ובימנו השתנו הטבעיים למפרע (מכאן ולהבא למפרע) ולכן דרוין טוען מה שטוען
גם העניין בדבר כדוריות העולם, שבחז"ל משמע לא כך - השתנה טבע העולם.
אשרי המאמין
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 13:42 |
|
| |
בטח שהטבעיים השתנו- רבקה אמנו הלכה לה' לשאול על ההריון, היום היתה הולכת לאולטרא סאונד- והיתה מקבל אותה תשובה.
אגב לפי רש"י וחז"ל עשיו פירכס לצאת בבית ע"ז ויעקב לפתח בית המדרש., הרי לפי הסדר- שהתברר אחר כך עשיו היה ראשון- מי הפריע לו לצאת?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2010 13:50 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | בטח שהטבעיים השתנו- רבקה אמנו הלכה לה' לשאול על ההריון, היום היתה הולכת לאולטרא סאונד- והיתה מקבל אותה תשובה.
אגב לפי רש"י וחז"ל עשיו פירכס לצאת בבית ע"ז ויעקב לפתח בית המדרש., הרי לפי הסדר- שהתברר אחר כך עשיו היה ראשון- מי הפריע לו לצאת? |
|
כמו תמיד זה הלחץ החברתי.
|
|
|
|
|