|
|
| נשלח ב-2/12/2010 07:55 |
 |
| |
ומאז יש לך תוספתן ועצם זנב.
גבר פולט 200 מליון זרעונים, כשרק אחד מפרה וכו'.
והאם איינשטיין הניח תפילין של רבנו תם?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2010 08:39 |
|
| |
מה בכלל הקשר????? מה משנה דעת אינשטיין בנושא ההלכה? דובר כאן על זה? מה כל כך קשה להתייחס לענין? הנושא היה התכנון בעולם. שמאד מאד מאד מאד קשה לראות אותו כנראה בעין בלתי מזויינת, באמת אינך מבין את טענת התכנון? אפשר להתווכח פילוסופית כידוע, אבל לא התוספתן הוא הטיעון. אגב, מזמן כבר התברר שהתוספתן מסייע בעיכול, עצם זנב - אין דבר כזה, זו המצאה, קצה עמוד השדרה תומך בשדרה ומבלעדיו לא היה אפשר לשבת בנח, קרא לו איך שאתה רוצה. כמות זרעונים, מה זה אומר? רצית שהגבר יירה רק חלקיק אחד כמו מאיץ חלקיקים? יש הרבה כדי שאחד ייקלט...
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2010 08:56 |
|
| |
היית יורה 200 מליון פגזים כדי שבית אחד ייהרס?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2010 09:02 |
|
| |
.
"כשהחתן חובק בין זרועותיו את כלתו, אין הוא מבקש הוכחות למציאותהּ"
(ס.קירקגור. ציטוט חפשי מהזכרון)
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2010 15:44 |
|
| |
אני שואל את העקשנים מה נעשה ברגע שנגלה שהתבונה גם מאוד מאוד טבעי ???
המדע והאנושות בשנים האחרונות בצעדי ענק לגלות את תיפקודו של המוח, ולפי שנראה עד עכשיו ?!
(אנו העקשנים שהתבונה היא היא הדבר הגדול) בבעיה גדולה,,,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2010 02:57 |
|
| |
בעל בעמיו
יש סיבה למה ישנם הרבה מאוד זרעונים
והוא: כי כך רק הטוב ביותר מביניהם ישיג את היתר במירוץ לביצית
איך אומר הפתגם הסיני: יש לכל אחד בעולם להתגאות, כי הוא נבחר אחד מ500 מליון, (זרעונים)
מלבד זאת אתה הולך בכיון מוזר למדי, אתה טוען שישנם פגמים בטבע, ואם כך כיצד ייתכן שמישו עם תבונה יצר אותו?
גם על יתר קושיותיך מצאו (עיין מה שכתב הישיבישער) ועוד ימצאו סיבות טובות לכל דבר, אפשר לחשוב שעד היום הבנו הכל
ומלבד כל זה, ישנם טריליוני חלקים שנבנו בתבונה מפליאה, ואתה בא עם חשבון עלוב של 3 דברים.ומן הסתם באמתחתך עוד 7 שדי סביר להניח שיום אחד תבין גם אותם
מקסמן
אתה חי בתוך בועה
התרגלת לתבונה הנמצאת במוחו של כל אחד מאיתנו, ותבונה הפך להיות אצלך דבר מובן מאליו
האם גם לשולחן שלידך יש סיכוי לחטוף מעט תבונה?
מדברים כאן על רִיק מוחלט, שלפתע הופיע מהשומקום כדור דחוס מאוד מאוד מאוד
ואז אירע הפיצוץ ומה מסתבר? היה תבונה בכדור, הסתתרו בו חלקיקי תבונה,
זערוריים בגודל תא, ופרימיטיביים למדי
ומאז התבונה הולכת ומתעצמת לה מעצמה ללא מעצורים
סיפורי סבתא לשעת לילה
אני רוצה להעיר גם הערה נוספת מענינת:
גם לבני אדם שפלים, רוצחים, ופושעים יש תבונה
תבונה זה מונח פתוח לשני הצדדים, הרע והטוב
התבונה שאנחנו מוצאים בטבע, תמיד הלך לקראת הטוב הכל ובסדר מופתי ומתואם
בכל מליארדי הברירות שקרו, תמיד הטוב ניצח
(גם המגפות והמחלות, שכילו חלקים גדולים מאוכלוסית העולם, דווקא היום שהארכנו את תוחלת החיים, ויש לנו תרופה כמעט לכל החלות,דווקא כיום יש לנו בעיה גדולה עם פיצוץ האוכלוסין בעולם, מה יקרה עוד 200-300 שנה?עם 200 מליארד אנשים)
הטוב הזה, יש לו מקור אחד גדול
התבונה הגדולה ביותר -
אלהים
תוקן על ידי איש_חשוב ב- 03/12/2010 02:59:31
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2010 07:22 |
|
| |
[אישחשוב,
הערת שוליים -
אני לא מצליחה להבין את האג'נדה שלך כאן.
נניח שהצלחת להוכיח את העובדה שהעולם נברא בציווי א-להי - אז מה? האם זה אומר משהו על האופן בו אנו צריכים לחיות? על תפקידנו כבני אדם בעולם? על נכונות המצוות, למשל? מה הפואנטה של הדיון הזה?
כדאי לשים לב שמרבית התומכים בתיאוריה שלך הם נוצרים אדוקים. זה כמובן לא אומר שהם טועים, אבל עובדה היא שמסקנותיהם שונות תכלית השינוי ממסקנותיך שלך. כלומר - ה"הוכחה" שלך אינה מקדמת אותך במאומה מבחינה דתית-יהודית.]
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2010 09:07 |
|
| |
עם כל הכבוד, ה'טיעון' השדוף הזה הוא עוד אחת מהסחות הדעת, אדם שמאמין באלהים רוצה לדעת אם באמת יש סמך מן המציאות לאמונה הזו, ועד כמה היא רצינית, מבלי שום קשר למה שהוא עוד מאמין על ההתגלות של האלהים. כשיודעים שיש אלהים, יש מה לדבר על התגלות. לכל תחום יש את הנימוקים שלו, אבל זה מה שקשור לתחום מציאות האלהים.
כל כך נחמד לראות אנשים מאמינים ברמה כזו או אחרת מזדעקים ועומדים על רגליהם האחוריות שלא ינסו חלילה לתת סימוכין למציאות האלהים, רחמנא ליצלן, עוד יאמינו בסוף, מה הבעיה שלכם? מי שלא מאמין, שיהיה לו לבריאות, אבל מי שכן מאמין באלהים, באמת כל כך קל ופשוט להתכחש להרגשת התודעה והרוחניות של האדם, קרה למישהו כאן שהוא צפה בסיפור שבו ילד קטן סבל, או סתם סבל, ובכיתם או שהתרגשתם והצטערתם? אינכם מרגישים שאתם לא סתם חומר, שאתם בני אדם בעלי תודעה ובעלי רוחניות? מה כל כך נורא לדבר על זה
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2010 09:11 |
|
| |
[ישיבישער,
אם תגובתך נכתבה אלי, אני מודה שלא הבנתי מה הקשר בינה לבין דברי לעיל.
אין לי שום בעיה שאנשים יאמינו בקיומו של א-להים (איזה מהם? האם זה של הנוצרים, המוסלמים, ההינדואיסטים?). אני פשוט לא בטוחה שיש קשר ישיר בין אמונה כזו לבין דבקות בטוב ובעשיית הטוב, הכרה במודעות האדם וביכולתו להבין את המציאות ולהתפתח בתוכה וכו'.]
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2010 13:30 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: |  | מקסמן
אתה חי בתוך בועה
התרגלת לתבונה הנמצאת במוחו של כל אחד מאיתנו, ותבונה הפך להיות אצלך דבר מובן מאליו
האם גם לשולחן שלידך יש סיכוי לחטוף מעט תבונה?
מדברים כאן על רִיק מוחלט, שלפתע הופיע מהשומקום כדור דחוס מאוד מאוד מאוד
ואז אירע הפיצוץ ומה מסתבר? היה תבונה בכדור, הסתתרו בו חלקיקי תבונה,
זערוריים בגודל תא, ופרימיטיביים למדי
ומאז התבונה הולכת ומתעצמת לה מעצמה ללא מעצורים
סיפורי סבתא לשעת לילה |
|
לא הבנת את השאלה,
אולי אני אשאל אותך מהי תבונה ?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/12/2010 13:44 |
|
| |
אמשלום
דברי היו מכוונים אלייך, כתבת שנימוקים לקיום האל אינם משנים מבחינה דתית, ועל כך הגבתי שזה אינו נכון. אדם דתי שפוי יתעניין בנימוקים כאלו והם חשובים לו. גם אם מן הנימוקים האלו עצמם לא עולות תביעות דתיות באופן ישיר.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2010 00:54 |
|
| |
אמשלום
האשכול הזה דן האם אבולוציה היא אפשרית או לא,
העלינו כאן כמה טיעונים נגדה.
ברור שהאבולוציה נועדה והומצאה כדי להפריך את קיומו של אלהים, ולמלאות את מקומו בבריאת העולם
ואם אלהים קיים, הקרקע נשמטת מתחת לתורת האבולוציה, כי אלהים יכול היה לברוא את לפני 6000 שנה במצב כמות שהוא נראה כיום, ללא עצי גזע של תאים וקפים
את שואלת מה הפואנטה?
א. הפואנטה שאבולוציה היא אמונה של כאלו המתעקשים לקיים אותה למרות אפסות הסיכויים
ב. יש אלהים! זה לא מספיק פואנטה? די בכך אם כמה אתאיסטים יגיעו למסקנה שיש אלהים
לגבי הדת והיהדות, זה אינו ממין הנושא
אף אחד לא דן באשכול זה אם היהדות היא הדת הצודקת
אפשר לפתוח אשכול נוסף בנושא,
מקסמן
כשאתה רואה מכונה חכמה, אתה בעצם רואה תבונה
מאחורי כל דבר חכם, יש מישהו עם תבונה שבנה אותו
כשאתה רואה את הטבע בנוי בחכמה רבה, כולו משלים את עצמו
הראיה והאור השמע והקול, עונות השנה, בעצם הכל בנוי בצורה חכמה
ובל נשכח שהאדם עצמו הוא גם חלק מהתבונה. מהתא הפשוט שהתפתח לפי האבלוציה, התפתח מאליו אדם עם המון חכמה
אז אחד מהשנים
או שמישהו חכם לפחות כמו האדם, הוא אשר בנה את האדם
או כפי אמונת האבולוציה, מכלום באה תבונה מועטה, והיא גדלה והתעצמה, כי הזמן יכול לעשות הכול..
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2010 01:01 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | אני רוצה לצטט לסיום את אלברט איינשטיין,
"מתגלה בהם (בטבע) תבונה כה נשגבה, שלעומתה כל המשמעות של מחשבות אנוש אינה אלא בבואה המבוטלת בהחלט" |
|
ובכל זאת איינשטיין לא האמין באלוקים (אלוקי ההלכה, באלוהי שפינוזה כנראה שהוא כן האמין).
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2010 01:08 |
|
| |
איש חשוב:
אז מה הבעיה שלך שאלוקים ברא את העולם באופן אובוליציוני ??
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-5/12/2010 01:13 |
|
| |
| איש_חשוב כתב: | | אמשלום
האשכול הזה דן האם אבולוציה היא אפשרית או לא,
העלינו כאן כמה טיעונים נגדה.
ברור שהאבולוציה נועדה והומצאה כדי להפריך את קיומו של אלהים, ולמלאות את מקומו בבריאת העולם
ואם אלהים קיים, הקרקע נשמטת מתחת לתורת האבולוציה, כי אלהים יכול היה לברוא את לפני 6000 שנה במצב כמות שהוא נראה כיום, ללא עצי גזע של תאים וקפים |
|
האם ידוע לך מה הייתה המוטיבציה של דרווין? אשמח לקבל מקורות.
נכון הוא שלאבולוציה היה תפקיד חשוב במלחמות ה"דת-מדע" ב100 השנים שלאחר דרווין אבל זה קרה גם בגלל עקשותם של אנשי דת (נוצרים ברובם).
עובדה היא שבני אדם דתיים ללא ספק כמו הרב קוק והאפיפיור הקודם לא ראו בעיה דתית באבולוציה.
הטענה שאלוקים יכול לברוא "עולם ישן" הועלתה מיד לאחר פרסום ספריו של דרווין והייתה בעייתית אז ועכשיו.
אפשר לומר שזה חטא לא להאמין במה שאלוקים עשה מאמץ גדול כל כך לשכנע אותנו בו............
ביתר רצינות, אנשי מדע מנסים לגלות מתוך מה שנראה לעיניהם, הטיעון שהעולם שלנו "ערוך" במכוון בצורה מטעה לא רלבנטי, עדיין מתוך מה שנראה לעינינו מסקנת האבולוציוניסטים נכונה (אלא אם כן נציג פגמים אחרים בטיעוניהם).
|
|
|
|
|
