בית פורומים עצור כאן חושבים

מצוות והלכות שעברו ובטלו מן העולם'.

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-14/11/2010 02:32 לינק ישיר 

ויפתח,

הא גופא קשיא. אם 'יהדות התורה' אנחנו, הבה נשנס מותניים ונחדש ימינו כקדם: שמיטה, יובל ועוד - כפי שאראה בהמשך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 03:41 לינק ישיר 

ליל מנוחה לכולכם,

ראשית אפתח בענין שהוזכר והוא "אשת יפת תואר", כולכם למדתם את הנושא על מפרשיו, רק שנשתכח מכם התנאי הראשי לכל ה"גישעפט" והוא "כי תצא" למלחמת מצווה! וכעת דונו בסוגייה אי מתי יוצאים בימינו אנו למלחמת מצווה.

שנית, אתייחס לענין שאף נזכר ע"י החברים המלומדים, והוא: "מצא יפה הימנה" - ההנחה היא כי אין מציאה ללא חיפוש, לאור זאת, טוב לה לרעייתו שתקבל גיטה מהלוטש עינייו לעבר ריבות המשוטטות ברחובה של עיר.

.

.

תוקן על ידי הנביאה ב- 14/11/2010 03:45:56




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2010 07:09 לינק ישיר 

אליעזר
איני יודע אם עדיף יש קש או כובע קש, אבל דיון צריך להייות ברמה מסויימת
כלום אינך יודע שאין בתורה שום מצוה לקחת עבד עברי, אלא שהתורה קובעת מה לעשות אם יש מצב בו רגילים להימכר לעבדים. בדיוק כמו יפת תואר. וכלום אינך יודע שאין היובל נוהג כי אין רוב ישראל על אדמתו.
ולענין מכנסים, דעת הפוסקים שהוא בגד פריצות, שמבליט צורת הגוף, ואסור על הנשים. ומצד לא ילבש, הרי התימניות לובשות מכנסיים וברור שאין בעיה של בגד איש אם כולם לובשות אותו בגד, וכן כתב ביביע אומר.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2010 08:40 לינק ישיר 

כדי למקד את הדיון אניט מציע לא לדון בהלכות הנובעות ממנהג העולם (ככבוד המת) אלא בהלכות מהותיות, כמו האיש קודם לאישה להחיותו, או לו יצוייר שנודע לנו (ע"י בדיקה גנטית, בהכשר דור ישרים) שפלוני הוא עמלקי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 08:47 לינק ישיר 

ואז תדון האם בן תורה שנודע לו שהוא עמלקי מותר לו להתאבד או שעליו לכבד איזה ראש ישיבה בקיום המצווה.

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 14/11/2010 08:50:30




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 09:20 לינק ישיר 

הנביאה כתב:
ליל מנוחה לכולכם,

ראשית אפתח בענין שהוזכר והוא "אשת יפת תואר", כולכם למדתם את הנושא על מפרשיו, רק שנשתכח מכם התנאי הראשי לכל ה"גישעפט" והוא "כי תצא" למלחמת מצווה! וכעת דונו בסוגייה אי מתי יוצאים בימינו אנו למלחמת מצווה.

שנית, אתייחס לענין שאף נזכר ע"י החברים המלומדים, והוא: "מצא יפה הימנה" - ההנחה היא כי אין מציאה ללא חיפוש, לאור זאת, טוב לה לרעייתו שתקבל גיטה מהלוטש עינייו לעבר ריבות המשוטטות ברחובה של עיר.


תוקן על ידי הנביאה ב- 14/11/2010 03:45:56



"א  אין המלך נלחם תחילה, אלא על מלחמת מצוה.  ואיזו היא מלחמת מצוה--זו מלחמת שבעה עממים, ומלחמת עמלק, ועזרת ישראל מצר שבא עליהם."

נ.ב.
יכול להיות גם שרק העניין של הביאה בשדה הקרב הוא ההבדל בין מלחמת מצוה למלחמת רשות ובשני המקרים יכול
לקחתה לביתו ולגיירה בכוח (פעם זה היה מצוי בשבויות קרב.. כשעוד לא היתה אמנת ג'נבה..  :-)  )


תוקן על ידי יIנתן ב- 14/11/2010 09:26:43




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 09:27 לינק ישיר 

לענין עמלק
ברגע שבטלה צורת הקיום של העם העמלקי, שהיה עם של פיראטים, בטלה המצווה להרוג את העמלקים. ולכן דנ"א לא ישנה את ההלכה. וגם בזמן שהיתה צורת קיום שכזו, המצוה היא רק להשמיד את העם, אבל אם עמלקי אחד פרש ועבר לעם אחר, פשוט שאין להרגו, כמו שאפשר להתגייר (ומצאנו הלא גר עמלקי) כך אפשר להסתפרד להצטרפת וכדו'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/11/2010 10:11 לינק ישיר 

בוקר טוב לכולם,

הנביאה,

מילא אם נופלים טילים על ריכוזים של אוכלוסיה חילונית מחללי שבת בפרהסיה, מילא.

אבל אם נופלים טילים על ריכוזים של אוכלוסיה חרדית, כלום אין זו מלחמת מצווה? כלום אין זו חובה שהחילונים והמזרוחניקים הריקנים יצאו להילחם כדי שאנו נוכל להמשיך את הלימודים בישיבות ואת עריכת ה'טישים' בשבתות?

ארתח,

לעניין רמת הויכוח, נשאיר את הדבר לאחרים שהם ישפטו. אתה מגיב על דבריי בתדירות, וכך הדברים מתחדדים, תודה לך. אבל הבה נדבר גלויות גם אתה וגם אני יש לנו אג'נדה. וכשאנו טוענים א, ב,ג, לא תמיד מתכוונים אנו לרובד הגלוי אלא לרובד הנסתר (ארתח, מי כמוך מבין היטב לאן אני חותר, אבל לא כל הגולשים מבינים ואפרט מעט):

                                                                           א-ב

איני רוצה להחזיר עטרה ליושנה לא בדיני עבד עברי ולא בדיני אשת יפת תואר. רק ביקשתי להראות שהחברה המערבית התקדמה מבחינה מוסרית בתחומים מסוימים ותופעת העבדות פסה מן העולם בחברות אלה, ושביה של נשים לצורך הפיכתן לשפחות מין נחשב היום כפשע מלחמה. 

בוודאי מבין אתה שאינני כה טיפש לבקר את מצוות התורה שהתקיימו לפני שנים כה רבות ובשעתן הן היו מתקדמות יחסית לסביבה (כך גם בדין עיר מקלט, שעל פי דין תורה אם 'יחם לבבו' של גואל הדם הוא רשאי להרוג את הרוצח בשגגה). כל מה שאני מבקש להראות הוא שהתופעה הזו של מצוות שפג טעמן קיימת. ואם כן הריני שואל כלום אין תחומי חיים נוספים שבהם עלינו לזנוח את חוקי התורה ולהתקדם. שילוב נשים בחברה, למשל: קבלת עדות מן האשה, להתיר לאשה לכהן כדיין בבית דין, שוויון בין הגבר לאשה בגירושים (ארתח, אל תבהל אם נרצה נוכל לנבור בפוסקים עד שנמצא פתרון לכך שבעלים רשעים לא יוכלו לעגן את נשותיהם, ואם נהיה נדיבים יותר נוכל למצוא גם פתרון לכך שהאשה תוכל לגרש את בעלה!).  

                                                                       ג

ולעניין המכנסיים, כאן נפלת בפח שאתה טמנת לעצמך. הרי אמרת למעלה שהמנהג הוא זה שקובע, ועניין המקוננות והמחללים בלוויה בוטל, אף שהיא משנה מפורשת, כי המנהג פסק. אם כן בחברה המערבית פסק המנהג שאין לה לאשה ללבוש מכנסיים – אם כן הבה ונתיר זאת. 

         ולעניין חוסר הצניעות שבדבר, לא כדאי לך להיטפל לעניין זה. כלום אשה חרדית שחובשת פאת קאסטם             שעולה כ-5000 ₪ ויפה יותר מן השער הטבעי שלה כלום זה צנוע? 

תלמיד טועה ובעל, 

לולא דמסתפינא הייתי אומר שמאז שקם היטלר להשמידנו בטלה מצוות מחיית עמלק (ג'נוסייד בלעז). ויש כוח בידי חכמים לעקור דבר מפורש בתורה.

הפיכת הנושא הזה לעניין טכני, על דרך 'בא סנחריב ובלבל את כל האומות', אבל הדבר אינו חל על היחיד אינה מכבדת אותנו ('גנוסייד' כבר אמרנו?)

לסיום אני רוצה לומר לך, ארתח, משהו אישי:

לעתים נראה שאני כותב את דבריי מתוך שנאה ומתוך רצון לנגח. ולא היא. אני כותב את הדברים מתוך כאב אמיתי ומתוך בושה של ממש. בגלריה של עיתון הארץ של יום ו' התפרסם ראיון עם יוצר איטלקי פלוני שאמר כך: מהי החברה שלך? החברה שבה אתה מתבייש! 

ארתח אני מאחל לך ולי יום של התכתשות עניינית נפלאה.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 11:09 לינק ישיר 

 

בע"ב

 

הסרקזם מאוד נחמד (ואפשר לפלפל בענייני פקו"נ ורודף וכו'), אבל מהותית חושבני שמה שמשתמע מדבריך (ואני  שהשאלה מעיקרא ליתא ורק כאשר אבותינו היו רועים וחקלאים פראיים ונגנו באבוב התורה תקפה אך כיום, משקמו לנו אנשים כאדיסון, קאנט ובטהובן השתנו המצוות, אינו תקף.

דוגמה – הרמב"ם ביד מביא הלכות קרבנות כמחייבות בכל זמן, אף שסבר שמטרתן (לפחות ברובד הבסיסי, של הכשרת האדם) אינה רלוונטית בימינו, אא"כ תאמר שלא האמין שהמקדש ייבנה שוב או שנגיע לאפשרות שבו תהיה עלינו חובה לבנותו. ז.א שכל ערימת המצוות הכרוכות בעבודה ובמקדש תקפה עקרונית (ומעשית!) על אף שאדם מן הישוב היום בוחל בה (ודבריו בסוף המורה בדבר חסד צדקה ומשפט לשמם – מסופקני אם קשורים לכאן)

הגישה של כפיית המצוות למוסר עוצמת עיניים מהאופי הבלתי מוסרי הרחב של הרבה מצוות. אמנם איני מומחה להיסטוריה של המוסר, אבל קיימת בי הרגשה שלו הכוונה היתה מוסרית גרידא יש מצוות שניתן היה לוותר עליהן. אתה בחכמתך תוכל למנות לא אחת כזו. חכמי התלמוד בוודאי שלא תפסו המצוות כמוסריות (והיחס לגויים, גם מתוקנים) יוכיח.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 11:47 לינק ישיר 

תלמיד,

הפנית את שאלתך לבע"ב, אבל השאלה היא שאלה שנוגעת לכולם. מה באמת אנחנו עונים לעצמנו? מה אתה עונה לעצמך?
 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 11:53 לינק ישיר 

להראות עד כמה השאלה חמורה, נציין שי"ל שהצהיר שאינו הומניסט ושהדת אינה מוסרית, לא פסיק פומיה מלגדף את הפאשיזם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 11:54 לינק ישיר 

לעצמי אני מיישב כי התורה, במבטי אנושי, אינה "שיא" המוסר המקובל. המוסר עצמו הוא מושג די ערטילאי ותלוי מקום וזמן. חלותו עלי היא פונקציונלית - רווחת האדם/המין האנושי. הדת מכוונת להקשות על האדם, זו מהותה (ולמה ה רצה כך - גדול עלי, ומן הסתם על כל אדם) ולכן אינה תלויית מוסר.
יודעני שבפורום כאן הדעה המקובלת היא אחרת, אך עם כל רצוני לקבלה איני מצילח להשתכנע

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 11:59 לינק ישיר 

תלמיד
הרי עמלקי לפניך, יש לך אומץ לירות בו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 12:02 לינק ישיר 

תלמיד,

נניח שאני מסכים אתך, אבל מה נעשה עם החיים שמחוץ לפורום?

נחמד לנו כאן להשתעשע בהעלאת דעות לכאן ולכאן, אבל נניח שהיו נותנים לך במרוכז את הסמכויות של הרב הראשי לישראל, של מרן א, ומרן ב, של שר הדתות ושל שר המשפטים - האם היית אתה משנה משהו? נניח משהו שנוגע לזכויות האשה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/11/2010 12:05 לינק ישיר 

בעלבעמיו כתב:
להראות עד כמה השאלה חמורה, נציין שי"ל שהצהיר שאינו הומניסט ושהדת אינה מוסרית, לא פסיק פומיה מלגדף את הפאשיזם.

גידופיו של י"ל על הפשיזם נבעו מזיהוי (מוצדק לדעתי) שלו עם יצרים חייתיים בסיסיים של האדם, כלומר התנהגות פשיסטית מתחברת לטבע האדם ותאוותיו בעוד התנהגות הומניסטית תובעת התגברות עליו.
כל עוד האדם לא במדרגה ש"כל העולם בשבילו אינו אלא לצוות" ומה שמעניין אותו זה רק עבודת השם, עדיף ולו מטעמים חינוכיים שיתגבר על עצמו ולא יתבהם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מצוות והלכות שעברו ובטלו מן העולם'.
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 לדף הבא סך הכל 22 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.