|
|
| נשלח ב-15/11/2010 23:46 |
 |
| |
מקס
מה קרה לך איך אתה מדבר- הרי זה מדרש מפורש-הסיפור הזה. חז"ל כתבו אותו.
אתה רוצה שגם לך שותף יקרא ....
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2010 23:49 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: |  | מקס
מה קרה לך איך אתה מדבר- הרי זה מדרש מפורש-הסיפור הזה. חז"ל כתבו אותו.
אתה רוצה שגם לך שותף יקרא .... |
|
ירוחם:
שינסה להתמודד עם השאלות שלי,
וגם ינסה להתמודד עם האבן עזרא,
והנה שוב מה שכתבתי
לפעמים שוכחים לחשוב פשוט:
1, הם מכרו את יוסף בכדי להציל אותו ולא בכדי למכור אותו, הרי אחרת היה מת,
2, יוסף מחל להם, וגם עניש אותם כל כך חזק,
3, השבטים בקשו סליחה ומחילה,
4, יש הרי גן עדן וגהינם, אם נשאר מחטאם משהו, ישלמו שם, (אי אפשר לאחוז בשני הקצוות, או יש גהינם או משלמים כאן לדורות)
5, לא מענישים רק עד שלשים ורבעים דורות, ורק אם מעשה אבותם בידם, (שניהם לא מתאים לעשר הרוגי מלכות)
6, לא נשאר מצאצאי עשרת השבטים כלום, רק יהודה בנימין וחצי לוי, (במילא הם (הרוגי מלכות) לא צאצאי השבטים הנ"ל מה הטעם שישלמו,)
7, כבר לא היה נבואה אז, אז מי אמר שזה זה,
אל כרחך שזה דרש וכן מסביר האבן עזרא "גם יש דרש שהוא טוב לאחרים, וידריך בדרך תבונה את הנערים"
כמו שאלישע (אחר) כפר בגלל זה באלוקים ותורתו, ולכן כל הדרש הזה לילדים,
תוקן על ידי maxmen ב- 15/11/2010 23:52:51
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2010 23:55 |
|
| |
מקסמן הוא נביא !!!! מקסמן תמיד צודק !!!!
|
|
|
|
| נשלח ב-15/11/2010 23:56 |
|
| |
ירוחם
זה לא בדיוק מדרש. זה נלקח מאוצר המדרשים של אייזנשטיין שהם מדרשים מאוד מפוקפקים,
ובפרט מדרש זה. תקרא את המשך המדרש שם ותבין מה היו רעיונות המחבר...
|
|
|
|
| נשלח ב-16/11/2010 00:09 |
|
| |
| משוגעכמוכם כתב: | | מקסמן הוא נביא !!!! מקסמן תמיד צודק !!!! |
|
צדיק: זה מחמיא לי מאוד, אבל לומר את זה אתה צריך להיות נביא, וכידוע אין נביאים, חייב להיות שאתה מסתכן בנבואת שקר שחייבים ע"ז מיתה,
וחבל להסתבך עם דבר כזה,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-16/11/2010 07:15 |
|
| |
מקסמן חביבי
אתה באמת חושב שכשבני אדם מנסים להבין את דיני שמים, הם כותבים רשימת סעיפים של עורך דין ואלו בדיוק הנימוקים הקובעים.
אני לא מתיימר לדעת איך ידע רבי יהושע בן לוי את הקשר בין עשרה הרוגי מלכות למכירת יוסף.
אבל הטיעונים שלך בהחלט לא רציניים. כבר הסברתי שהבעיה במכירת יוסף היתה שנאת חינם, בדיוק מה שקרה בבית שני, מה שהנצי"ב מייחס דוקא לפרושים, שהרגו כל מי שחשבו שאינו ירא ה' בדיוק כמותם. מבחינה היסטורית זה לא בדיוק נכון, אבל באופן כללי התפתחו קבוצות של סיקריקים והשלטון הפך למפיה וכל מי שלא מצא חן בעיניהם נהרג, וכל זה היה כביכול על רקע אידיאולוגי. זה בדיוק מה שעשו האחים ליוסף, והעובדה שהוא מחל, או שלא נראה לך שמגיע עונש לא משנה את המציאות שזה היה חטא עם ישראל באותה התקופה. הנה לך שתלמידי רבי עקיבא לא נהגו כבוד זה בזה במדה משמעותית עד שחז"ל ייחסו להם מגפה ומוות על חטא כזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/11/2010 10:34 |
|
| |
ארתח:
לההפך בזה אני איתך, אני כל הזמן אומר שחז"ל דורשים כפי כשדרשת אתה עכשיו,
אני אוהב לצטט את האבן עזרא שאומר על חז"ל שאומרים חרבונא היה אליהו, והטעם שדיבר טוב ועשה מעשה אליהו,
הלואי שכולנו נלמד כך דרשות חז"ל,
אבל לא כעונש לשבטים עצמם, או במקומם, הרי זה נגד עיקרי התורה, דברים פרק כד
(טז) לא יוּמְתוּ אָבוֹת עַל בָּנִים וּבָנִים לא יוּמְתוּ עַל אָבוֹת אִישׁ בְּחֶטְאוֹ יוּמָתוּ:
לגבי שאמרת שלא יודעים חשבון שמים:
זה נכון מאוד, ולכן לא כדאי לתת תשובות משמים שכאלה שהם נגד השכל, ולעולם לא נוכל להתמודד עם זה,
ואחר כך לטעון שלא מבינים חשבון שמים, (זה האסון האנושות שבמקום ללמוד ולהתמודד ?! זורקים את זה לשמים)
אגם אפשר טוב מאוד להבין מה היה שם, חלק כפי שדרשת, ועוד,
אלוקים עשה את האדם ישר והם מחפשים חשבונות שמים,
אין חשבונות שמים, יש כאן הכל, למה הדבר דומה ? לרעל שלא ידעו שזה רעל עד שידעו, בינתיים נהרגו כמה אנשים מזה,
איזה חשבון שמים יש כאן ? שלא רצו ללמוד ולדעת את טבעו של החומר ??
רק מה ?? זה מחייב אותנו כבני אנוש להתנהג בטוב, ולקת אחריות, וזה כידוע קצת קשה,
(ראה מכוניות שהורגות מיליון שלש מאות אלף הרוגים בשנה ושלושים מיליון פצועים, ואנו זורקים את זה לשמים במקום לקחת אחריות, איזה חשבון שמים יש כאן ?? יש כאן אנושות רוצחת בעקיפין בגלל נוחיות,)
זה טוב לדרוש לנערים ששנאת חינם עושה וגורם גם לצאצאינו לשנאו וכל הסביב לזה, כי זה פשוט אמת, ראה מה עשה שנאה בכל ההיסטוריה,
אבל זה לא יקלט להם בראש (לנערים) ולא יחייב אותם, ולכן אומרים להם שהם עצמם נענשו אחרי דורות,
ושיגדלו יבינו שזה לא ממש עונש זה פשוט חוק טבע, אתה שונה חינם הבן ממשיך לשנוא, ושנאה מביא רצח והשמדה,
וזה גם עומק של עניין של "עין הרע"
לא שיוצא מהעין קרני רנגן ומזיק, רק כפשוטו שעין רע מביא שנאה לאחר, ובדרך לא דרך מזיק לאחר, לפעמים אפי' קריצת עין מספיק להזיק, וגם עין רע מזיק כמובן לאדם עצמו כי הקנא מביא לעצלות ומוציא את האדם מעולמו כפשוטו,
אל לנו לחפש תשובות שמים, וזה יהיה תירוץ לא לתקן את מעשיינו,
תוקן על ידי maxmen ב- 16/11/2010 10:45:23
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/11/2010 10:45 |
|
| |
מקסמן כתבת
לפעמים אפי' קריצת עין מספיק להזיק
אז למה אומרים ישועת ה' כהרף עין?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/11/2010 10:59 |
|
| |
| שריקמן כתב: | | מקסמן כתבת
לפעמים אפי' קריצת עין מספיק להזיק
אז למה אומרים ישועת ה' כהרף עין?
|
|
זה משל ונחמה, אבל זה גם יכול להתקיים באופן טבעי, כי אדם מסכן מעורר רחמים ורגשות אצל אנשים והם עוזרים לו,
וזה היופי של דרכיו של האלוקים, לטוב ולרע,
|
|
|
|
| נשלח ב-16/11/2010 15:18 |
|
| |
מקסמן הוא נביא !!!!! מקסמן הוא משיח ??????
|
|
|
|
| נשלח ב-16/11/2010 15:21 |
|
| |
אתה אולי משוגע- אבל לא כמונו.
|
|
|
|
|
