"כל מצות הבן המוטלות על האב לעשות לבנו אנשים חייבין ונשים פטורות תנינא להא דת"ר האב חייב בבנו למולו ולפדותו וללמדו תורה ולהשיאו אשה וללמדו אומנות וי"א אף להשיטו במים רבי יהודה אומר כל שאינו מלמד את בנו אומנות מלמדו ליסטות ליסטות ס"ד אלא כאילו מלמדו ליסטות" קידושין כט' א'
בעבר הורים התנערו מהחובה ללמד את הבן אומנות (גם מי שלא דייקו בו שמתאים רק ללימוד תורה כבנו של ר' נהוראי). אולם לפחות היה מקובל בציבור שהורי החתן והורי הכלה נותנים לבני הזוג (שיש פגם ביכולת ההשתכרות שלהם) דירה כך שלא יאלצו להתגלגל בדאגה לתשלומי דמי שכירות. אז לפחות הדרו בחובה של להשיאו אשה.
והנה חדשים מקרוב באו, לא שערום אבותנו שההורים הללו שלא מילאו את חובתם ללמד אומנות, באים אף להתנער מהצורך לרכוש לילדיהם דירה בתרוצים מתרוצים שונים.
http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=21796
וכאן הבן שואל, האם הבן יכול לתבוע את אביו על שלא למדו אומנות?
נשלח ב-23/11/2010 22:51
שרפ, הזהר עוד ייקחו אותך ברצינות. ויש מקום לעיין שמא צריכים לתבוע את הסב שהרי הסב לא לימד את האב אומנות ואם רבי לא שנה חייא מניין לו?
תוקן על ידי אליעזרט ב- 23/11/2010 22:53:58
נשלח ב-23/11/2010 22:53
בבתי הדין האזרחים היו תביעות של ילדים כנגד הוריהם בגין הזנחה חומרית ונדמה לי שהילדים זכו. נדפוק בדלת של השכו הוא ידע.
בעל עכשיו אתה מבין למה יש התנגדות כה חזקה אצל החרדים מערכאות של המדינה?
נשלח ב-24/11/2010 00:01
הפה שאסר הפה שהתיר
_________________
נשלח ב-24/11/2010 00:04
מקס,
הרי שולחן והרי סכין ואין לנו פה לאכול. יש לך עם מי לשבת לשולחן?
נשלח ב-24/11/2010 00:09
השאלה בטח לא רצינית, זאת לא חובה שאפשר לתבוע כמו שא"א לתבוע את האב אם הוא לא השיא לו אישה. אפשר לתבוע את האב על טמטום אבל זאת לא עבירה על החוק למיטב ידיעתי..
תוקן על ידי יIנתן ב- 24/11/2010 00:10:35
תוקן על ידי יIנתן ב- 24/11/2010 00:10:47
נשלח ב-24/11/2010 07:55
יIנתן כתב:
השאלה בטח לא רצינית, זאת לא חובה שאפשר לתבוע כמו שא"א לתבוע את האב אם הוא לא השיא לו אישה.
אפשר לתבוע את האב על טמטום אבל זאת לא עבירה על החוק למיטב ידיעתי..
מעבר לחיוב ההלכתי, סעיף 15 לחוק הכשרות המשפטית והאפוטרופסות קובע:
15. תפקידי ההורים
אפוטרופסות ההורים כוללת את החובה והזכות לדאוג לצורכי הקטין, לרבות חינוכו, לימודיו, הכשרתו לעבודה ולמשלח יד ועבודתו, וכן שמירת נכסיו, ניהולם ופיתוחם; וצמודה לה הרשות להחזיק בקטין ולקבוע את מקום מגוריו, והסמכות לייצגו.
ומחר תהיה כתבה ביתד על שחילוני תבע את הוריו על שלא מנעוהו מלילך למקומות ליצנות שקרויין דיסקוטעקן ושם השתכר, כמנהג המקום, ונהג בשכרות ונפגע בתאונה, ולא די לו אלא שפגע גם באחרין.
הליכה בדרך כל הארץ אינה ברת תביעה (מוסרית), ולא רק דרך כל הארץ אלא דרך קבוצה משמעותית מבחינה מספרית. קבוצה שאינה משמעותית – נקראת פושעת (קבוצת אליאור חן). (אולי כי ויכוחים כאלו מוכרעים לא בשכל אלא בבית משפט, בכח).
נשלח ב-24/11/2010 10:05
תלמידטועה כתב:
הליכה בדרך כל הארץ אינה ברת תביעה (מוסרית), ולא רק דרך כל הארץ אלא דרך קבוצה משמעותית מבחינה מספרית.
חוץ מזה כאן מדובר בפעולה שנעשתה גם בניגוד לחוק האזרחי והדתי.
נשלח ב-24/11/2010 13:47
שרפ
כתבתי ביקורת מוסרית. משפטית - כלך אצל עו"ד.
נשלח ב-24/11/2010 21:13
תלמידטועה כתב:
שרפ
כתבתי ביקורת מוסרית. משפטית - כלך אצל עו"ד.
ברור שיש ביקורת מוסרית.
האב הכריח את הבן להיות יששכר אך לא דאג לזבולון.
בעבר ההורים או החותן דאגו לדירה או מרביתה למי שלמד, היום מותירים אותו גם ללא דירה (ולפעמים גם עם בוגרת בית יעקב ללא מקצוע נדרש).