בית פורומים עצור כאן חושבים

קל וחומר של בן עזאי: ניתוח ישיבתי ואקדמי (זבחים יג)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/11/2010 16:18 לינק ישיר 

יונתן כתב "שהיה אפשר לתרצם שפשוט הבמות היו מותרות לפני בית המקדש"

נכון, ויש גם תנאים שאומרים כך: זבחים קיט עמוד א
 ת"ר כי לא באתם עד עתה אל המנוחה ואל הנחלה מנוחה זו שילה, נחלה זו ירושלים, ואומר היתה לי נחלתי כאריה ביער, ואומר העיט צבוע נחלתי לי העיט סביב עליה, דברי רבי יהודה; ר"ש אומר מנוחה זו ירושלים, נחלה זו שילה, ואומר זאת מנוחתי עדי עד פה אשב כי אויתיה, ואומר כי בחר ה' בציון אוה למושב לו. וכו' ... תנא דבי רבי ישמעאל זו וזו שילה, רבי שמעון בן יוחי אומר זו וזו ירושלים.
שם עמוד ב
בשלמא למ"ד זו וזו ירושלים, אבל שילה הוה שריא במות, היינו דכתיב  ויקח מנוח את גדי העזים ואת המנחה ויעל על הצור לה', אלא למ"ד זו וזו שילה ובמות הוה אסירן, מאי ויקח מנוח, הוראת שעה היתה. תנא דבי רבי ישמעאל כרבי שמעון בן יוחי, דאמר זו וזו ירושלים, וסימניך משכי גברא לגברי.

.[ר' ישמעאל נוטה לפרש פשט כידוע, ומסתבר שאמר זו וזו ירושלים]





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/11/2010 17:24 לינק ישיר 

אם כבר דיברת על הבמות אני ארחיב במה שהתכוונתי:
"דאמר רב אדא בר אהבה: מנין לעולה נקבה שהיא כשרה בבמת יחיד? שנאמר: ויקח שמואל טלה חלב אחד ויעלהו
עולה
. ויעלהו - זכר משמע? אמר רב נחמן בר יצחק: ויעלה כתיב" (בפסוק כתוב ויעלהֻ)

אז מה היה לנו כאן?
יש הנחה שאסור להקריב בבמות. בא אמורא ומחדש שמותר להקריב (1) עולה (2) נקבה בבמת יחיד.
(לא נראה לי שיש הסבר הגיוני למה דווקא עולה ודווקא נקבה. ואם הוא מוכיח דווקא כמו שכתוב בפסוק
 אז למה לא רק עולת נקבה מהצאן?)

הוכחתו היא מכך ששמואל הקריב טלה חלב אחד בזמן מלחמת ישראל בפלישתים.
מה שמוזר שהוא מביא הוכחה מהנביאים לגבי דין תורה, ומסתמך על הקרי והכתיב בנביאים. מילא הקרי
והכתיב בתורה אומרים שזה הלכה למשה מסיני, אבל גם הקרי והכתיב בנביאים? אולי היו חילוקי גירסאות
בין זכר לנקבה (כי "עולה" זה נקבה ו"טלה" זה זכר) ומכאן שני סוגי הכתב שמצאו עצמם בפסוק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/11/2010 00:54 לינק ישיר 

הנושא של פיגול ראוי לאשכול בפני עצמו. אשתדל להכינו מחר. ואעתיק לשם את התגובות היקרות מכאן.

הנושא השני של דינים שחכמים חידשו בגלל יוצאי דופן בתנ"ך, כגון העולה שהקריב שמואל שאין לה זכר לכאורה בפסוקים, הוא נושא חשוב ואחר. נראה לי שיש כאן די חומר לשני אשכולות נפרדים.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/11/2010 01:14 לינק ישיר 

עצכח כתב:
הנושא של פיגול ראוי לאשכול בפני עצמו. אשתדל להכינו מחר. ואעתיק לשם את התגובות היקרות מכאן.

הנושא השני של דינים שחכמים חידשו בגלל יוצאי דופן בתנ"ך, כגון העולה שהקריב שמואל שאין לה זכר לכאורה בפסוקים, הוא נושא חשוב ואחר. נראה לי שיש כאן די חומר לשני אשכולות נפרדים.

_________________



תודה  :-)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/11/2010 13:46 לינק ישיר 

יונתן

בבקשה

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2010 07:46 לינק ישיר 

מימוני, הערת ששמא שני החומרות גורמות את אותו הדין בנפרד ומה הלוגיגה "בהצד השווה" ?

עיין בכתובות לב א שפריך "צד חמור"  ותוספות שם מעירים את שאלתך,  (שאין לה תשובה ישירה כ"כ)  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > קל וחומר של בן עזאי: ניתוח ישיבתי ואקדמי (זבחים יג)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 סך הכל 2 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.