בית פורומים לשמוע אל הרינה ואל התפילה

"חזן" קול טבעי או עיוות הקול ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-28/11/2010 15:32 לינק ישיר 
"חזן" קול טבעי או עיוות הקול ?

התדיינתי השבוע עם חבר טוב שלי שהוא גם חזן במקצועו בהקשר לעיוות קולו הרגיל לקול כבד של חזן,
אני טענתי שאדם צריך להשתמש בקולו האמיתי שנולד עמו ולא לנסות לחקות קול של פולני מבטן ומלידה,
אבל ידידי הביא לי דוגמאות רבות של חזנים אשר מעוותים את קולם ולםי זה טענתו צודקת שאין זה דבר אסור,
בעבר אמר לי החזן שמואל ברוך טאובה ז"ל שחזן זה לא סוג קול אלא דרך הבנה של היצירה שהרי יכול לבוא גם שוואקי ולשיר את אלו דברים של רפפורט במקצועיות וללא שום זיוף,
חברי שלומד במכו לחזנות סיפר לי שכיום בבתי ספר לחזנות ממריצים לשיר בקול הטבעי,
מה דעתכם בענין?

 






תוקן על ידי Cantor_yos ב- 28/11/2010 15:45:41




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2010 15:36 לינק ישיר 


בענין  הבעתת  קול

עיין  מס'  קדושין  דף  כ"ד  עמ'  ב'



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2010 15:40 לינק ישיר 
לעיון

דף כד,ב גמרא שן דחלב כתב רחמנא עין ואי כתב רחמנא עין ה"א מה עין שנברא עמו אף כל שנברא עמו אבל שן לא צריכא ואימא (שמות כא) כי יכה כלל שן ועין פרט כלל ופרט אין בכלל אלא מה שבפרט שן ועין אין מידי אחרינא לא (שמות כא) לחפשי ישלחנו חזר וכלל כלל ופרט וכלל אי אתה דן אלא כעין הפרט מה הפרט מפורש מום שבגלוי ואינן חוזרים אף כל מומין שבגלוי ואינן חוזרין אי מה הפרט מפורש מומין שבגלוי ובטל ממלאכתו ואינו חוזר אף כל מומין שבגלוי ואינו חוזר ובטל ממלאכתו אלמה תניא תלש בזקנו ודילדל בו עצם עבד יוצא בהם לחירות לחפשי ישלחנו ריבויא הוא ואי ריבויא הוא אפי' הכהו על ידו וצמתה וסופה לחזור נמי אלמה תניא הכהו על ידו וצמתה וסופה לחזור אין עבד יוצא בה לחירות א"כ שן ועין מאי אהני ליה ת"ר בכולם עבד יוצא בהם לחירות וצריך גט שחרור דברי ר"ש ר"מ אומר אינו צריך ר"א אומר צריך ר' טרפון אומר אינו צריך ר"ע אומר צריך המכריעים לפני חכמים אומרים נראין דברי ר"ט בשן ועין שהתורה זכתה לו ודברי ר"ע בשאר אברים הואיל וקנס חכמים הוא קנס הוא קראי קא דרשינן אלא הואיל ומדרש חכמים הוא מ"ט דר"ש יליף שילוח שילוח מאשה מה אשה בשטר אף עבד נמי בשטר ור"מ אי כתב חפשי לבסוף כדקאמרת השתא דכתב לחפשי ישלחנו הוה ליה חפשי מעיקרא ת"ר הכהו על עינו וסמאה על אזנו וחרשה עבד יוצא בהן לחירות נגד עינו ואינו רואה כנגד אזנו ואינו שומע אין עבד יוצא בהן לחירות אמר רב שמן לרב אשי למימרא דקלא לאו כלום הוא והתני רמי בר יחזקאל תרנגול שהושיט ראשו לאויר כלי זכוכית ותקע בו ושברו משלם נזק שלם ואמר רב יוסף אמרי בי רב סוס שצנף וחמור שנער ושברו כלים בתוך הבית משלמים חצי נזק א"ל שאני אדם דכיון דבר דעת הוא איהו מיבעית נפשיה כדתניא המבעית את חבירו פטור מדיני אדם וחייב בדיני שמים כיצד תקע באזנו וחרשו פטור אחזהו ותקע באזנו וחרשו חייב ת"ר הכהו על עינו וכהתה על שינו ונדדה אם יכול להשתמש בהן עכשיו אין עבד יוצא בהן לחירות ואם לאו עבד יוצא בהן לחירות תניא אידך הרי שהיתה עינו כהויה וסמאה שינו נדודה והפילה אם יכול להשתמש בהן כבר עבד יוצא בהן לחירות ואם לאו אין עבד יוצא בהן לחירות וצריכא דאי אשמועינן הך קמייתא משום דמעיקרא נהורא בריא והשתא נהורא כחישא אבל הכא דמעיקרא נמי נהורא כחישא אימא לא ואי אשמועינן הא משום דסמיא לגמרי אבל התם דלא סמיא לגמרי אימא לא צריכא תנו רבנן הרי שהיה רבו רופא ואמר לו לכחול לו עינו וסמאה לחתור לו שינו והפילה שיחק באדון ויצא לחירות רשב"ג אומר (שמות כא) ושחתה עד שיתכוין לשחתה ורבנן האי ושחתה מאי עבדי ליה מיבעי להו לכדתניא ר"א אומר הרי שהושיט ידו למעי שפחתו וסימא עובר שבמעיה פטור מ"ט דאמר קרא ושחתה עד שיכוין לשחתה ואידך מושחת שחתה נפקא ואידך שחת שחתה לא דריש א"ר ששת הרי שהיתה עינו סמויה וחטטה עבד יוצא בהן לחירות מ"ט מחוסר אבר הוא ותנא תונא תמות וזכרות בבהמה ואין תמות וזכרות בעופות יכול יבשה גפה נקטעה רגלה נחטטה עינה ת"ל מן העוף ולא כל העוף א"ר חייא בר אשי אמר רב היתה לו

_________________




תוקן על ידי Cantor_yos ב- 28/11/2010 15:42:53




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2010 15:42 לינק ישיר 

באמת לעיתים עיוות הקול גורם לביעות

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2010 15:54 לינק ישיר 

ישנם שמחקים את קולם וישנם כאלה שמעמיקים את קולם ויש לחלק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2010 15:56 לינק ישיר 

הייתי שמח באם תוכל לפרט למה אתה מתכוון "מעמיקים את קולם"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2010 17:20 לינק ישיר 

יפה מאד שאתה יודע להקליד עמודים שלמים של גמרא...גם אם הוא ללא קשר לנושא.

אבל זה הופך את קריאת הודעותיך לטרחני ולא מעניין.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/11/2010 17:54 לינק ישיר 

cantir yos חשבתיך למלומד יותר...מי שמעוות את קולו אינו זמר ולא חזן, אך רוב החזנים משתמשים בטכניקת הפקת צליל שמועילה הן להם כמבצעים והן לקהל מאזיניהם. בטכניקה זו ניתן לשיר הרבה יותר זמן בלי להתעייף ולאבד את הקול אף בשירה בטיסיטורה העליונה של המנעד, הקול עמוק יותר וערב יותר והכי חשוב חזק יותר, כך שעניין "עיוות" הקול הוא לא במקום...אכן ישנם  "חזנים" שהפקת הצליל שלהם הוא עיוות קול גרידא אך הם מעטים ותו לא.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/11/2010 19:19 לינק ישיר 

לא מראה לי שהבנת את כוונתי, היום ישנם חזנים מפורסמים שמעוותים את קולם למשל דוד וינבך ישראל רנד וישנם עוד. ישנו מושג של קול שנקרא קול טבעי שזהו הקול שיש לך ולא הקול שאתה מנסה לעצב לך, אני חולק עליך בענין זה וראיתי באשכול סמוך שאף אתה הסכמת על חזן פלוני שמשנה גוונים בקולו שבמילים אחרות מעוות את קולו.

תוקן על ידי Cantor_yos ב- 28/11/2010 19:32:35




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2010 19:20 לינק ישיר 
תודה על הערתך

גוי_גמור כתב:
יפה מאד שאתה יודע להקליד עמודים שלמים של גמרא...גם אם הוא ללא קשר לנושא.

אבל זה הופך את קריאת הודעותיך לטרחני ולא מעניין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2010 20:42 לינק ישיר 

כיונתי בהודעתי לדבריו של לא מה שחשבתם שלפי הודעותיו נראה שמבין גדול בתחום, אבל אני לא שולל את דעתך (קנטור יוס) שישנם חזנים רבים שמעוותים את קולם בצורה זוועתית והבעיה החמורה זה שישנם רבים כאלה בבתי ספר לחזנות ולא שמעתי עדיין שמטפלים בבעיה הזאת.___ אני אישית בדקתי את זה על חבר שלי שחיקה את קולו והלך למפתח קול המכונה מומחה (ולוקח 150 ₪ לשיעור) והוא לא תיקן אותו על דבר בסיסי וחיוני זה. בקיצור בתכלס׳ כולכם צודקים (כולל הגוי שקשה לו לראות גמרא)

תוקן על ידי Israeli_tu ב- 28/11/2010 20:45:34




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/11/2010 20:44 לינק ישיר 

ועוד : לעניית דעתי בהבנת פיתוח הקול ישנם חזנים רבים גדולים שמוציאים את הקול באופן שגוי ולכן קולם יגמר/נגמר בגיל מוקדם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > הכל סביב המוזיקה > לשמוע אל הרינה ואל התפילה > "חזן" קול טבעי או עיוות הקול ?
מנהל לחץ כאן לשחרור האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext