בית פורומים עצור כאן חושבים

כי תקח אשה איש ובעלתו (דברים כד, א-ד בלישנא אחרינא)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-29/11/2010 22:55 לינק ישיר 

אליעזר
הם מספיק חכמים לא לחפש- ובעיקר לא למצא



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-29/11/2010 22:57 לינק ישיר 

ירוחם,

אבל אם מחר מישהו יוציא סידור חדש ויחליט להשמיט את 'יקום פורקן' שבו אנו מברכים את 'רבנן די בבבל' - מה יעשו החכמים אז?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/11/2010 23:42 לינק ישיר 

אליעזר
איך אתה מעז בכלל לחשוב על כך- עפר לפיך כופר.


בשלב זה  לילה טוב



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2010 00:40 לינק ישיר 

אליעזר

אני לא יודע אם הבעיה אצלך היא הבנת הנקרא או חוסר כשרון הביטוי. אבל אם כינית את האשכול "לא תנאף -איסור קדושה או איסור פגיעה בבעלות" בכינויים: סקסיסטי, גס, קיצוני ומוזר. כנראה אתה לוקה בשתיהם.

ולעצם הענין. פמיניסטיות ונשים שוויוניות לא יכולות להגיב על חוקת התורה הרואה ב"אונס" [שהיא כיום עבירה שניה בחומרתה אחרי רצח. גם של בעל כלפי אשתו], עבירה שהעונש עליה היא חמישים שקל כסף. ומאידך מחיקת זכויות האשה ברצון להפרדות מהבעל או עונש מוות בעוון בגידה, המותרת לבעל לכתחילה.

מעמד האשה בתקופת התורה היה נחות ביותר, היא היתה מועמדת למכירת לאמהות, ולהילקח לגבר התלוי בקריזיות אביה. רצונותיה ואישיותה היו מחוקים לגמרי. (אתה זוכר את מריאם מ"אלף שמשות זוהרות" לחאלד חוסייני..).

כיום בעקבות תיקוני חוקה הנמשכים מתקופת התלמוד, נשארה מחוקיות זו רק הפורמאליות, אבל הרעיון ומעמד האשה הפך לכמעט שיוויוני. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/11/2010 01:48 לינק ישיר 

אליעזר רחוק הלכת לחפש פמיניזם בתורה
איש יכול להתחתן עם שתי נשים
ואשה הנושאת שני גברים נסקלת

מצד שני התורה הטילה על האדם תריג מצות, ועל הנשים קרוב לחצי
אז יש איזון :)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/11/2010 07:03 לינק ישיר 

["התורה הטילה על האדם תריג מצות, ועל הנשים קרוב לחצי"...]





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2010 07:14 לינק ישיר 


["אין לך מצווה בכל המצוות כולן שהיא שקולה כנגד תלמוד תורה - אלא תלמוד תורה כנגד כל המצוות כולן....."]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2010 11:20 לינק ישיר 

תלמוד תורה כנגד כולם- הפרשנות הגורפת שנותנים למאמר זה במשנה. מעידה במקרה הטוב על דמגוגיה- ובמקרה הרע על בורות בהבנת המשנה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2010 13:46 לינק ישיר 


איזה פרשנות ואיזה נעליים פרשנות ?

רמב"ם הלכות תלמוד תורה פ"ג הלכה ג - וההמשך בהלכה ה - תחילת דינו של אדם (זכר ונקבה בראם ויקרא שמם אדם) אינו נידון אלא על התלמוד - וזה בהסתמך על דבריהם בקידושין מ



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2010 15:50 לינק ישיר 

ריב
למה את לא מביאה את הלכות מלכים של הרמב"ם זה היה מתאים יותר,

מה הקשר לזה ולפרשנות שלך שתלמוד תורה כנגד כל המצוות? באמת לא דובים ולא זבובים!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2010 16:22 לינק ישיר 

דרך אגב
לא צריך לבטל את היקום פורקן
רק לשנות די בארעא דישראל ודי בכל אתר ואתר
כך אני עושה למעשה, וכן נוהגים כמה ת"ח שאני מכיר
אה וכן נהגו הרפורמים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/11/2010 16:29 לינק ישיר 

אתה חושב שחז"ל לא חשבו על כך שירצו לבטל יקום פורקן? הם עשו שניים אחד ספאר אם יבטלו את הראשון בבית הכנסת כל אחד יגיד את השני בבית



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2010 16:34 לינק ישיר 


 

טוב אני אסביר מה הקשר לאט לאט, כדי שתבין מהר..

 מכיוון שבתגובה ל'איש חשוב'  חזרה אמשלום על  דבריו "התורה הטילה על האדם תריג מצות, ועל הנשים קרוב לחצי" ובכך כיוונה להדגיש את חוסר האיזון בין האיש לאשה.  רציתי להוסיף על דבריה שלא זו בלבד שהיא מופלית לרעה אלא שהיא הודרה ( = היא לא אדם?) מתלמוד תורה ( = בזה שאין היא מצווה עליה)  אז הבאתי את מראה המקום מהלכות תלמוד תורה ש'תלמוד תורה כנגד כולם' -

עכשיו נותר לך לגלות לי למה הלכות מלכים יותר מתאים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2010 16:37 לינק ישיר 

לדעתי אמשלום כוונה להדגיש שלעצמו הוא קורה "אדם" ונשים הם מחוץ להאדם

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/11/2010 16:43 לינק ישיר 

ריב
את כתבת-["אין לך מצווה בכל המצוות כולן שהיא שקולה כנגד תלמוד תורה - אלא תלמוד תורה כנגד כל המצוות כולן....."]

על זה כתבתי מה שכתבתי- כי תלמוד תורה אינה כנגד כל המצוות. ומי שאומר כך לא מבין את המשנה שממנה הציטוט החלקי הזה.-

לגופו של ענין- התורה הטילה גם על הגבר וגם על האשה את אותן המצוות! חז"ל בגלל סיבות הגיוניות בזמנם- פטרה את הנשים מקיום מצות שהזמן גרמא-
 והניסוח מחדש-הן חייבות על פי התורה בכל המצוות כמו גברים- אבל יש להם פטור מחלק מהם


תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 30/11/2010 16:47:52




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > כי תקח אשה איש ובעלתו (דברים כד, א-ד בלישנא אחרינא)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 6 7 8 לדף הבא סך הכל 8 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.