|
|
| נשלח ב-6/2/2011 00:19 |
 |
| |
זוהי לפחות היהדות האורתודוקסית המקובלת. אם יש לך או אין לך את התשובות, זו כבר שאלה אחרת...
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2011 01:36 |
|
| |
| eli_s כתב: |  | | אז תחזיק גם את החיה בביתך. מה פתאום לרצוח ולאכול??? |
|
מה פתאום שאני יחזיק אותה בביתי ??
אני ינסה בדרך אחרת, לו אני מטייל בג'ונל ורואה שחיות טורפות טורפים פרה,
שאלתי האם מותר לי לקחת את הפרה הטרופה מהם ולאכול אותה ?!
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2011 01:41 |
|
| |
| אתרהדוס כתב: | | | כשחילוני מבקש ממני הוכחה לתורה משמים, זו בקשה הגיונית. ויש לי את התשובות לזה, בשפע רב. אני יכול להוכיח לו את זה בעשרות תשובות. אבל, אם הוא ממשיך לשאול שאלות כמו למה התורה כותבת ככה ולמה ככה, זה שאלות שאני לא אמור להתייחס אליהם. ברגע שהוכחתי את האמת הברורה האחת והיחידה שזו התורה קיבלנו אותה מבורא עולם, מאותו רגע לא מעניין אותי למה ככה ולמה ככה. אנחנו לא אמורים להבין חשבונות שמים. |
|
אף אחד לא מחייב אותך לענות,
לגבי חשבונות שמים: בוודאי שאנו חייבים להבין חשבונות שמים, הרי זה כל תפקידינו בעולם, לדבקה בו,
אגב: האנושות כולה מחכה אלפי שנים להוכחה ולך יש את זה בכיס ??? אז למה אתה שותק ??
בתכלס אין לך שום הוכחה,
|
|
|
|
|
| נשלח ב-9/2/2011 23:32 |
|
| |
| maxmen כתב: | | אז תחזיק גם את החיה בביתך. מה פתאום לרצוח ולאכול???
מה פתאום שאני יחזיק אותה בביתי ??
אני ינסה בדרך אחרת, לו אני מטייל בג'ונל ורואה שחיות טורפות טורפים פרה,
שאלתי האם מותר לי לקחת את הפרה הטרופה מהם ולאכול אותה ?! |
|
בוודאי שלא. כמו שלא תאכל אישה שהצלת משודדים. אז מה ההבדל בינהם?
|
|
|
|
| נשלח ב-9/2/2011 23:34 |
|
| |
ולגביי מה שכתבת בדבר חשבונות שמים. (!??)
מדוע החלטת שאתה יכול או מסוגל להבין אותם?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2011 15:01 |
|
| |
| eli_s כתב: | | | בוודאי שלא. כמו שלא תאכל אישה שהצלת משודדים. אז מה ההבדל בינהם? |
|
צדיק: אני לא מדבר על הצלה, אני מדבר אחרי שטרפו את הפרה והפרה מתה, האם אני יכול\מותר לאכול את מה שנשאר ממנה ??
אני מקווה שהרעיון מובן,
וקח לך כלל גדול בתורה:
התורה לא נותן לנו סדר חברתי, התורה דורשת להיות מוסרית,
התורה לא אומרת לנו למכור את הבת, התורה בא לומר לעשות את זה נכון וצודק,
התורה לא אומרת לנו לקחת הרבה נשים, היא אומרת לנו לא לבכר את בן האהובה,
התורה לא אומרת לנו לאכול חיות, היא אומרת לנו רק טהורות, כנ"ל
(אגב: קשה לי להיות בפוררום בזמן האחרון, במילא אני לא יכול לעקוב אחרי התגובות, אז סליחה,)
תוקן על ידי maxmen ב- 10/02/2011 15:13:25
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2011 15:09 |
|
| |
| eli_s כתב: | | | ולגביי מה שכתבת בדבר חשבונות שמים. (!??)מדוע החלטת שאתה יכול או מסוגל להבין אותם? |
|
פשוט אין דבר כזה חשבונות שמים, אמר החכם שלמה (קהלת) לְבַד רְאֵה זֶה מָצָאתִי אֲשֶׁר עָשָׂה הָאֱלהִים אֶת הָאָדָם יָשָׁר וְהֵמָּה בִקְשׁוּ חִשְּׁבנוֹת רַבִּים:
אלוקים נתן לנו תבונה, ולו היינו משתמשים בזה לפני 5000 אלף שנה ?! היינו מגיעים לפחות למצב של היום = המדע,
ואז היינו היום כבר מקיימים את כל הנבואות, וגר זאב עם כבש,
מי הפריע להם להגיע לכל התובנות של האנושות היום ????
רק מה ?! במקום זה רבו ונלחמו אחד בשני,
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2011 16:30 |
|
| |
| maxmen כתב: | | בוודאי שלא. כמו שלא תאכל אישה שהצלת משודדים. אז מה ההבדל בינהם?
צדיק: אני לא מדבר על הצלה, אני מדבר אחרי שטרפו את הפרה והפרה מתה, האם אני יכול\מותר לאכול את מה שנשאר ממנה ??
אני מקווה שהרעיון מובן,
וקח לך כלל גדול בתורה:
התורה לא נותן לנו סדר חברתי, התורה דורשת להיות מוסרית,
התורה לא אומרת לנו למכור את הבת, התורה בא לומר לעשות את זה נכון וצודק,
התורה לא אומרת לנו לקחת הרבה נשים, היא אומרת לנו לא לבכר את בן האהובה,
התורה לא אומרת לנו לאכול חיות, היא אומרת לנו רק טהורות, כנ"ל
(אגב: קשה לי להיות בפוררום בזמן האחרון, במילא אני לא יכול לעקוב אחרי התגובות, אז סליחה,)
תוקן על ידי maxmen ב- 10/02/2011 15:13:25
|
|
נסה לעקוב אחריי.
הצלת אישה חיה מיד שודדים שרצו להורגה. האם יש לך זכות להעביד אותה או לשחוט אותה?
הצלת פרה משיני הנמרים. האם יש לך זכות להעביד אותה או לשחוט אותה?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2011 16:32 |
|
| |
| maxmen כתב: | | ולגביי מה שכתבת בדבר חשבונות שמים. (!??)מדוע החלטת שאתה יכול או מסוגל להבין אותם?
פשוט אין דבר כזה חשבונות שמים, אמר החכם שלמה (קהלת) לְבַד רְאֵה זֶה מָצָאתִי אֲשֶׁר עָשָׂה הָאֱלהִים אֶת הָאָדָם יָשָׁר וְהֵמָּה בִקְשׁוּ חִשְּׁבנוֹת רַבִּים:
אלוקים נתן לנו תבונה, ולו היינו משתמשים בזה לפני 5000 אלף שנה ?! היינו מגיעים לפחות למצב של היום = המדע,
ואז היינו היום כבר מקיימים את כל הנבואות, וגר זאב עם כבש,
מי הפריע להם להגיע לכל התובנות של האנושות היום ????
רק מה ?! במקום זה רבו ונלחמו אחד בשני,
|
|
הכל אצלך זה אקסיומה אחת גדולה.
יש לך הוכחה שיש מוסר אנושי? שיש טוב אנושי? שהבינה מביאה לידי טוב? לידי מוסר?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2011 17:15 |
|
| |
| eli_s כתב: | | נסה לעקוב אחריי.
הצלת אישה חיה מיד שודדים שרצו להורגה. האם יש לך זכות להעביד אותה או לשחוט אותה?
הצלת פרה משיני הנמרים. האם יש לך זכות להעביד אותה או לשחוט אותה? |
|
היא חייב לי את חייה, וכן נכנס התורה לתמונה לומר אל לנו לנצל אותה, זה כל התורה על רגל אחת,
אותו שאלה תשאל על זכות ההורים לילדיהם,
לגבי פרה:
שאלתי "פרה מתה"
ולכן היגיון אומר "כל העומד לשרוף כשרוף דמי" "כל העומד להטרף כטרוף דמי"
מה קשה לך להבין כאן ?? התורה אומרת שיש לנו זכות רק לגבי טהורות כי במילא לא ישרדו דור או שנים בג'ונגל,
והחיות הטהורות שכן שורדים (כמו הצבי וכדומה) במילא עומדים להיטרף,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2011 17:19 |
|
| |
| eli_s כתב: | |
הכל אצלך זה אקסיומה אחת גדולה.
יש לך הוכחה שיש מוסר אנושי? שיש טוב אנושי? שהבינה מביאה לידי טוב? לידי מוסר? |
|
האנושות עושה את המוסר ומחליט מה מוסרי,
איזה מין שאלה האם יש מוסר ? איפה אתה רוצה לראות אותו ? זה משהוא פיזי ?
האדם מחליט מה מוסרי ומה לא, לכן קיבלנו את התבונה,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2011 19:20 |
|
| |
האדם מחליט. במה טובות ההחלטות שלך מההחלטות של היטלר. אסקימוסי או שליטי רומא לגבי מה מוסרי.
בנוגע לבהמה והאישה.
עזוב את התורה. השאלה היא לדעתך, בלי תורה. יש הבדל?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2011 19:38 |
|
| |
איזה אדם חושב שהיטלר צדק ??
התבונה היא אחת,
ושכזה אני בא לתבוע צדק, וכל אדם משתכנע מצדקת טענתי לגבי הצדק, אז כל בני אנוש מקבלים את זה,
ומי שלא ?! יש לו אינטרסים אחרים שיכול להיות שכרגע במצב שלו הוא צודק, למשל: אומה שהולך למות מרעב תילחם עם אומה שבעה בשביל אוכל, וזה יהיה נכון, (לא לגמרי נכון, כי מנהיגי האומה גרמו לרעב, מול האומה השבעה שמנהיגיה דאגו להם שלא יהיו ברעב,)
וכן על זו הדרך,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2011 20:09 |
|
| |
הגרמנים חשבו שהוא צודק
האסקימוסים חשבו שהם צודקים
האנגלים חשבו שהם צודקים
הרומאים
הפלשתינאים
האיראנים
אנחנו. כולם חושבים שהם צודקים.
אז מה?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/2/2011 20:18 |
|
| |
אין גרמני אחד שחשב שזה צודק,
הוא יכול להצדיק את עצמו בכל מיני תירוצים ותו לא,
_________________
|
|
|
|
|
