בית פורומים ספרים וסופרים

סוד הבנים הנולדים מנשים נכריות - תורתו של ר' משה דוד ואלי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/11/2010 16:49 לינק ישיר 
סוד הבנים הנולדים מנשים נכריות - תורתו של ר' משה דוד ואלי

מצאתי היום בספר הליקוטים של ר' משה דוד ואלי בפרק הדן בענין "ישראל והאומות" (עמ' מט) שם הוא כותב בענין "סוד הבנים הנולדים מנשים נכריות".

אני מתאר לעצמו שכבר דשו רבים בדבריו, אלא שבאמצאותי הדלים לא הצלחתי למצוא מי שמתייחס לדבריו.

האם מחברי הפורום הנכבדים מה להוסיף או לציין בזה.

וגם, האם יש נידון בענין המחבר הנ"ל וספר הנ"ל בפורום זה?

אודה מאד לעזרתכם.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 19:32 לינק ישיר 

מכיון שאחרי רוב הצפיות בשאלתי עדיין לא נעניתי, הריני מצפה שאולי הדבר תלוי בכך שמקור הדברים אינם נמצאים תחת ידי הקוראים הנבכדים, לכן טרחתי והעתקתי דבריו והרי הם לפניכם.

שוב, הריני אסיר תודה למי שיעזור בזה, כי הנני נמצא כעת במקום נידח בארץ נכר שלא אוכל לקיים שם ב"דיבוק חברים".

"בענין סוד הבנים הנולדים מנשים נכריות"

סוד הרמאות מיעקב אל עשו להוציא יקר מזולל, שייך גם בענין היוצאים מכלל הדת ונושאים נשים נכריות ויושיבו בנים, כי עמקו מאד מחשבותיו יתברך, ואתה טיפה צריכה להצטייר בסוד כלאיים, להוציא ממסגר אסיר מבית כלא יושבי חושך, ועל כל פנים אותם פושעים נענשים אם לא ישובו, כי הרשות והבחירה בידם. ומצינו בענין נשים נכריות שנשאום בדורו של עזרא, כי הוציאו הנשים ולא הבנים, כי הזרע זרע קודש, והכלי הוא דרך חול, ונברר הטוב שבו והרע נטרד אל הקליפה כבראשונה. וסוד זה גם כן בזונים עם נשים נכריות ויושיבו בנים, כי הוא זרע קודש שנולד באיסור לטען הנזכר. והוא בסוד "כי העושק יהולל חכם", וההוללות הוא החטא מפני העושק של ההיא טיקלא דעשיקת נשמתין, וגם עליהם אמר קרא "ואתם תלוקטו אחד לאחד בית ישראל". והמשכיל יבין.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 19:49 לינק ישיר 

מה לא מובן?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 19:58 לינק ישיר 

לדעתו של הרמ"ד, וואלי מה מעמדו ההלכתי של הבן הנולד מאשה נכריה? עיין בפרט מה שמסיים שגם עליהם נאמר בקרא "ואתם תלוקטו אחד לאחד בית ישראל", האם באמת גם בנים אלו הם חלק מ"בית ישראל"?!

האם מקובל בבי מדרשא דיוקו וראייתו מהוצאת הנשים נכריות בימי עזרא?

מה אנו אמורים ללמוד מדבריו? למעשה, צריכים אנו להתייחס כשאנו נתקלים בבנים כאלו שנולדו כדבריו של הרמ"ד וואלי "בסוד כלאיים"?





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 20:01 לינק ישיר 

אם אני מבין, הוא שואל ש: א. על פניו מובן מזה שיהודי שמתחתן עם גויה יש פה איזושהי סיבה אלוקית עמוקה. ב. לכאורה מהדברים משמע שיהודי המתחתן עם נכרית זרעו זרע קודש הוא, מה שלא מצאנו כן?
אולי הכוונה שצריך לגייר אותם בנים ולהכניסם תחת כנפי השכינה, בשונה משאר גויים ש'קשים גרים לישראל כמספחת'



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 20:09 לינק ישיר 

"על פניו מובן מזה שיהודי שמתחתן עם גויה יש פה איזושהי סיבה אלוקית עמוקה"

הרי זה כל המתח בין "ידיעת השם" ובחירה. הרי אם יהודי עבד עבודה זרה רח"ל, הרי בדיעבד שגם אז אפשר לומר שיש פה "איזושהי סיבה אלוקית עמוקה", אבל להלכה הרי לעולם הוא נחשב לעובד ע"ז וחייב סקילה עבור זה. וכן הנתפס עם גויה רח"ל ועוסק בהבאת ילד לעולם "בסוד כלאיים", הרי עם כל יפויי הלשון ברור שסוף סוף דינו שקנאים פוגעים בו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/12/2010 15:41 לינק ישיר 

הרמ"ד מתייחס מבחינת הבנת המציאות ולא מבחינת היתרים לפעולה. אין בדבריו שום ראיה כי הבנים הנולדים מנכריה נחשבים יהודים. כל כוונתו היא להגיד כי גם אם ראינו יהודים נושאים נשים נכריות ומגיירים את בניהם ( כפי זמן עזרא, וכדאיתא בכתובות פ"ק) ולא את נשותיהם, יש לכך סיבה והיא: שדבר קודש לעיתים מגיע דרך כלי חול. הרעיון הזה מאד מסוכן כאשר תופסים אותו לא כהבנה רטרואקטיבית אלא כנתינת היתר לכתחילה.( כמו שלמעשה ביצעו השבתאים, והזנאים המסתייעים במעשה תמר, וכל מיני חכמולוגים בטיעוני "עבירה לשמה".). אינני יודע לגבי המחבר עצמו, אבל לאור הנ"ל ראוי באמת לבחון מה היתה מידת השפעת השבתאות עליו, אם בכלל היתה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2010 21:50 לינק ישיר 

החוקר ישעיה תשבי שיער כי היתה עליו השפעה שבתאית. אולם, על תיזה זו לגבי רמח"ל ערער מאיר בניהו. בכל מקרה מדובר במקובל מאד לא שיגרתי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/12/2010 10:21 לינק ישיר 

על איזה בסיס בנה החוקר המלומד את "השערתו"?

האם "ראיותיו" עומדות במבחן התמיכה בהשערה?

היכן ניתן למצוא מחקרו בזה? (לינק, בבקשה, אם אפשר)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/1/2011 03:49 לינק ישיר 

ראה מה שהבאתי כאן 
http://bhol-forums.co.il/topic.asp?cat_id=38&topic_id=2734595&forum_id=19616

את מאמרו של בניהו יש לי. אם תרצה אשלח לך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > שירה ספרות ופרוזה > ספרים וסופרים > סוד הבנים הנולדים מנשים נכריות - תורתו של ר' משה דוד ואלי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext