בית פורומים עצור כאן חושבים

"אבות-החסידות" מי הם?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-2/12/2010 10:42 לינק ישיר 
"אבות-החסידות" מי הם?

בקובץ שערי הוראה מובאים דבריו של רבי יוסף ליברמן שליט"א רב קהל סדיגורא י_ם בענין אמירת תחנון ביום הילולא של צדיקים.
 אחר שהוא מביא כי מנהג הילולא זה שלא לומר תחנון התחיל מתלמידי הבעש"ט ז"ל.
הוא כותב בזה"ל "ויש שני מיני הילולא, יש של אבות החסידות, שזה שייך לכל עדות החסידים, ויש של כל עדה מרבותיהם. ולפי"ז נהגו בכמה בתיכנ"ס של חסידים, לא לומר תחנון ביא"צ של אבות החסידות, ושל רבותיהם הם, אבל בשאר צדיקים אומרים. וכן נהגו בביהכנ"ס סדיגורה בירושלם ת"ו. – וא"כ בביכנ"ס כלל - חסידי אפשר לבטל התחנון רק ביא"צ של אבות החסידות, ואי אפשר לכל אחד כשהוא ש"ץ לבטל כולם מתחנון ביא"צ של הצדיק של העדה שהוא משתייך אליה, דא"כ תחנון מה יהא עליו". עד כאן דבריו.

 השאלה שנשאלת היא איך הדבר נמדד ? מי הם אבות החסידות, ועד איזה דור?האם  זה נעצר בבעש"ט ודור ראשון לתלמידיו?




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2010 10:50 לינק ישיר 

נדמה לי שהדור של החוזה מלובלין -- כלומר, הדור הרביעי לחסידות - עדיין נחשב לדור של אבות החסידות - ורק מכאן ואילך חלה התפצלות חדה של כל עדה ורבותיה. ואולי אפילו מאוחר יותר.

נראה שאחד הדברים שקובעים לענין זה הוא - מאיזה דור כבר הפסיק להיות דבר שבשגרה שתלמיד, ולא בן או חתן, ייסד חצר משלו




תוקן על ידי רדףהשיג ב- 02/12/2010 10:51:54




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 11:17 לינק ישיר 

השאלה היא האם הוא מונה את עדת סדיגורא  רוזין-עם אבות החסידות?
וכבר מנהג חסידים הוא להמעיט ככל האפשר באמירת תחנון- בצדק- ומנהג שובר אמירות של רבנים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2010 11:24 לינק ישיר 

סדיגורא-רוז'ין הם צאצאי המגיד -- והוא בוודאי מאבות החסידות. שאלה טובה תיהיה עד איזה דור של השושלת הזו, האדמו"רים נמנים על אבות החסידות.

אני משער שרק המגיד עצמו ובנו המלאך. כי ר' שלום שכנא היה דמות פחות ידועה ור' ישראל מרוז'ין רחוק מלהיות דמות המקובלת על כל החסידות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 11:31 לינק ישיר 

דיברתי על מיסד השושלת ולא על המגיד. הרי הרב הוא רב בקהילת סדיגורא- מענין מה הוא פוסק על המיסד.

אם כן? האם גם בניו? היו לו חמישה- הרי בפועל הם יסדו את השושלת . והאם גם בנו החמישי? זה מענין!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2010 11:34 לינק ישיר 

מן הסתם הרב הזה לא יכלול את ר' ישראל מרוז'ין כאחד מאבות החסידות -- ולו משום שהוא אדמו"ר מאוחר מאד - ובטח לא את ר' דובער מליובא.


ואילו לגבי "מייסד השושלת" -- השושלת לא נפסקה ואז חודשה, אלא כל הדורות מהמגיד עד לר' ישראל היו אדמו"רים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 11:37 לינק ישיר 

רודף
יש לי הפתעה בשבילך- מה שאצלך הוא מן הסתם- אינו בהכרח- כמעט בטוח שלא כך חושב הרב המצוטט.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2010 11:40 לינק ישיר 

שאלה הקשורה לנושא האשכול (האמינו לי).

מישהו מכיר אדם בישראל שתוארו הוא 'ראש ישיבות....'. לא ראש ישיבה אחת, אלא ישיבות רבות?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 11:42 לינק ישיר 

הראש ישיבה שלי  - בעברי - הוא גם "ראש ישיבות בני עקיבא"



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 11:42 לינק ישיר 

רדף כתבת "ר' ישראל מרוז'ין רחוק מלהיות דמות המקובלת על כל החסידות" האם אתה בטוח שהתכוונת לאדמו"ר הנכון?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2010 11:43 לינק ישיר 

לשבח: כן.

ראה ערך מחלוקת צאנז-סאדיגורא


תוקן על ידי רדףהשיג ב- 02/12/2010 11:44:16




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 11:45 לינק ישיר 

הייתי מציע לך לרענן את הידיעות ההיסטוריות שלך אודות החסידות כדי להבין שזה בשום אופן לא יכול להצביע על כך שר' ישראל מרוז'ין לא היה דמות מקובלת על הכל.

תוקן על ידי שבח_גרונם ב- 02/12/2010 11:46:26




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2010 11:47 לינק ישיר 

תודה רדף, לא ידעתי על כך.

הרב ליברמן הנזכר משמש גם כ'ראש ישיבות שומרי החומות', 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/12/2010 11:50 לינק ישיר 

רדף
לא שזה משנה אבל לדעתי- סדיגורא צדק! ושבח צודק



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2010 11:52 לינק ישיר 

וגם ירוחם צודק



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/12/2010 11:53 לינק ישיר 

לירוחם: מה צדק לא צדק? לא הבנתי



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > "אבות-החסידות" מי הם?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext