בית פורומים עצור כאן חושבים

"חכמה יוונית" או "פוליס אלילי"

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-6/12/2010 15:01 לינק ישיר 
"חכמה יוונית" או "פוליס אלילי"

מדיניותו של אנטיוכוס אפיפאנס אופיינה באלילות לצד פיתוח גופני וחיי רווחה:

בשנת 167 לפנה"ס הנהיג אנטיוכוס הרביעי גזירות קשות על העם היהודי. קיום המצוות נאסר ובמיוחד נאסרו ברית המילה, קידוש החודש, שמירת השבת ונכפתה אכילת בשר חזיר. בוטלה זכותם לחיות לפי דיני אבותיהם. עבודת אלוהים בבית המקדש בוטלה ותחתיה הונהג פולחן אלילי פגאני. אלה שהתנגדו לגזירות אלה נענשו באכזריות על ידי החיילים הסלאוקים. גזירות קשות אלה היו רקע לסיפורים דוגמת חנה ושבעת בניה. גזירות שמד אלה היו בין הסיבות המידיות לפרוץ המרד ולדלק שהניע את המורדים.

מוזר, כיצד דווקא הפילוסופיה היוונית מבית מדרשם של אפלטון ואריסטו, רבותיהם ותלמידיהם היא זו המוקעת לאור חג האורים.

למותר לציין, את מלוא חפניים חכמה ודעת שחכמי ישראל שאבו מחכמת היוונים. למרות וויכוחים המרומזים בתלמוד, שהיו ביניהם.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2010 15:07 לינק ישיר 

חכמה יוונית
מצד אחד, אנו רואים בדברי חז"ל יחס חיובי לתרבות היוונית. הירושלמי במסכת פאה 1 אומר שמותר לאדם ללמד את ביתו חכמה יוונית "מפני שהוא תכשיט לה". מדוע דוקא לביתו ולא לבנו? תשובה לכך ניתן למצוא במסכת מנחות 2 , שם דנה הגמרא בפסוק "לא ימוש ספר התורה הזה מפיך והגית בו יומם ולילה":

שאל בן דמה בן אחותו של ר' ישמעאל את ר' ישמעאל: כגון אני שלמדתי כל התורה כולה, מהו ללמוד חכמת יונית? קרא עליו המקרא הזה: לא ימוש ספר התורה הזה מפיך והגית בו יומם ולילה, צא ובדוק שעה שאינה לא מן היום ולא מן הלילה ולמוד בה חכמת יונית.

נשים לב כי ר' ישמעאל אינו אומר לבן אחותו שעצם העיסוק בחכמה יוונית הינו שלילי, אלא הבעיה בכך היא מצד ביטול תורה, ואם נמצא שעה שאינה מן היום ואינה מן הלילה - ניתן לעסוק בחוכמה זו.

כמו כן מובאת במסכת מגילה מחלוקת תנאים ביחס לשאלה האם מותר לכתוב את ספרי הקודש (התנ"ך) בכתב שאינו כתב אשורי. ההלכה נפסקה כרבן גמליאל "אף ספרים לא התירו שיכתבו אלא יוונית" 3 , אסור לכתוב את ספרי הקודש בכתב לועזי, לבד מאשר ביוונית.

לעומת מקורות אלו, הנותנים מקום של כבוד לחכמת יוון, שנינו בסוף מסכת סוטה 4 "בפולמוס של טיטוס גזרו שלא ילמד אדם את בנו יוונית". אמנם, זו גזירה מאוחרת יותר מזמנם של המקורות הקודמים, אבל מכל מקום אנו רואים כאן התנגדות חדה לעצם הלימוד. ומספרת לנו הגמרא בהמשך 5 על האופן שבו נגזרה גזירה זו:
תנו רבנן: כשצרו מלכי בית חשמונאי זה על זה, היה הורקנוס מבחוץ ואריסטובלוס מבפנים. בכל יום ויום היו משלשלין דינרים בקופה ומעלין להן תמידים. היה שם זקן אחד שהיה מכיר בחכמת יוונית, לעז להם בחכמת יוונית, אמר להן: כל זמן שעוסקים בעבודה אין נמסרין בידכם. למחר שלשלו להם דינרים בקופה והעלו להם חזיר, כיון שהגיע לחצי חומה, נעץ צפרניו ונזדעזעה ארץ ישראל ארבע מאות פרסה. אותה שעה אמרו: ארור אדם שיגדל חזירים, וארור אדם שילמד לבנו חכמת יוונית.

אותו זקן הציע להורקנוס שנמצא מחוץ לירושלים שיגרום לאריסטובולוס להפסיק להקריב קרבנות, ומדגישה הגמרא שזקן זה היה בקי ביוונית ובשפה זו הציע את הצעתו. לכאורה, זהו פרט מאוד שולי, מדוע העובדה שאותו זקן אמר זאת ביוונית היא סיבה לגזור שלא ללמד חכמה יוונית? מהו הקשר בין החכמה היוונית לבין אותו חורבן?

אם כן, מצד אחד יש בחוכמה היוונית צד מאוד חיובי - היא נחשבת תכשיט, וגם מהגזירה שלא ללמוד חכמה יונית משמע שבמקור כן למדו אותה - ומצד שני, החכמה היונית היא שורש החורבן.

יוון - מחשיכה את עיני ישראל ומקלסת את הקב"ה
/'>

לא רק ביחס לחוכמת יוון קיימות זויות שונות של התבוננות, אלא גם ביחס ליוון עצמה.
המדרש אומר 6 "נחושת זו מלכות יוון, שהיתה פחותה בכולם". יוון היא הפחותה בכל המלכויות. כך גם אומר המדרש בכמה מקומות שיון היתה אומרת לישראל "כתבו לכם על קרן השור אין לכם חלק באלוקי ישראל" 7 . ביחס לכך מתוארת יוון במדרש בכמה צורות.

במקום אחד נמשלת יון לבהרת: " בהרת זו יון, שהיתה מבהרת בגזרותיה על ישראל ואומרת להם כתבו לכם על קרן השור שאין לכם חלק באלוהי ישראל" 8 . מהי בהרת? פצע חיצוני ובולט, כלומר יון דרשו מישראל שיפגינו את האמירה שאין להם חלק באלוקי ישראל. במקום אחר נאמר "שם הנהר השני חידקל - זו יון שהיתה קלה וחדה בגזרותיה, שהיתה אומרת כתבו לכם על קרן השור אין לכם חלק באלוקי ישראל" 9 'חידקל' הוא מלשון חדות, יון דרשו שיהיו הדברים מחודדים בצורה חד משמעית. והעניין חוזר בפעם השלישית " וחושך זו גלות יון שהחשיכה עיניהם של ישראל בגזרותיהם שהיתה אומרת להם כתבו על קרן השור אין לכם חלק באלוקי ישראל" 10 . נמצא שהדגשה הזו מופיעה בשלשה אופנים: בהרת - הבלטה חיצונית, חידקל - שיהיו הדברים בצורה מחודדת, ותוצאת הדבר - חושך, הגזירות שאי אפשר לעבוד את ה' החשיכו את עיני ישראל. יון מתאפיינת אפוא ברצון לעקור את שם ה' מהעולם.

והנה, באופן מפתיע, קיים מדרש 11 שמתאר את עניינה של יוון בצורה הפוכה: "ואת הארנבת זו יון כי מעלת גרה היא - שמקלסת לקב"ה", דוקא יוון היא המקלסת לריבונו של עולם, וכפי שממשיך המדרש "אלכסנדר מוקדון כי הוה חמי (כאשר היה רואה) לשמעון הצדיק היה אומר ברוך ה' אלוקי שמעון הצדיק". ובהמשך המדרש: "ואת הארנבת זו יון כי מעלה גרה היא שמגדלת הצדיקים ", יש כאן מדרגה נוספת, וממשיך המדרש "אלכסנדרוס כד הוה חמי לשמעון הצדיק הוה קאים על רגליה אמרין ליה מינאי מן קדם יהודאי את קאים אמר להם בשעה שאני יוצא למלחמה דמותו אני רואה ונוצח" (כאשר אלכסנדר מוקדון היה רואה את שמעון הצדיק היה עומד על רגליו. שאלו אותו - בפני אדם יהודי זה אתה קם? אמר להם - בשעה שאני יוצא למלחמה אני רואה את דמותו ונוצח).

לסיכום, המקורות שראינו מעלים יחס כפול לכאורה הן ביחס לחכמה היוונית, והן ביחס ליוון עצמה. את החכמה היוונית גוזרים חכמים שלא ללמוד, ומצד שני יש בה מעלה. האומה היוונית החשיכה את עיני ישראל בכך שאמרה "אין לכם חלק באלוקי ישראל", ומצד שני דוקא מלכות זו מקלסת את ריבונו של עולם ומקלסת את הצדיקים.
ננסה לברר את הדברים.

שורשה של חוכמת יוון
בספר הכוזרי מתעמת החבר עם חוכמת הפילוסופיה. החבר אינו מסתפק בדיון בגוף טענות הפילוסופיה, אלא הוא דן גם בשורש, במקור שממנו נובעת הטענה של אותה תרבות יוונית. במאמר הראשון 12 שואל הכוזרי את החבר מה יטען כנגד הפילוסופים, אשר בחקירתם הגיעו למסקנה שהעולם הינו נצחי ולא נברא? ענה על כך החבר:
אל הפילוסופים אין לבוא בטענות, הואיל והם אנשים שלא קיבלו חוכמה או דת בירושה, שהרי הם יוונים ... ואילו החוכמה הבאה בירושה מאדם הראשון, זאת אומרת החוכמה המחוזקת על ידי העניין האלוהי, עברה באדם רק אל זרעו של שם, שהוא בחיר בני נח, ומאז לא פסקה ומעולם לא תיפסק מבחירי אנוש אלה. אשר ליונים, לא הגיעה אליהם החכמה כי אם לאחר שנצחו את האומות אשר נלחמו בהם, כי אז הועתקה החוכמה אליהם מן הפרסים, אשר קבלוה מן הכשדים. רק אז קמו הפילוסופים המפורסמים במלכות ההיא, ועוד: מיום עבור המלכות לרומא לא קם בין היוונים אף פילוסוף מפורסם יחיד.

החבר אומר כאן שחוכמת יוון אינה מקורית, אלא היא באה להם דרך כיבוש הפרסים שקיבלו את חוכמתם מהכשדים. במאמר השני 13 מוסיף על כך החבר שכל החוכמות יונקות כולן מעם ישראל. חוכמת הפילוסופיה אינה חוכמה יוונית פנימית, וכפי שמוכיח זאת החבר מכך שלאחר שמלכות יוון נכבשה על ידי רומא לא קם אף פילוסוף מפורסם מהיוונים. כל תקופת הפריחה של החוכמה היוונית היתה בתקופת הכיבושים הגדולים של יוון, שבה היו יכולים היוונים לכבוש גם את חוכמתם.

יוון - ההופעה החיצונית
העניין מופיע גם במדרש 14 "לא גילגל הקב"ה והביא מלכות יוון לעולם אלא בשכרו של יפת, שכיסה ערות אביו". יון הוא יצירה שבאה מכוחו של יפת, שמקבל רק את ההופעה החיצונית של הדברים. הוא יכול לראותו בצורה מאוד יפה, אבל הוא לא נוגע בתוך, בשורש האלוקי, העובר רק דרך זרעו של שם.

לכן מובן מאוד מדוע חכמה יוונית נחשבת תכשיט: תכשיט הוא כלי חיצוני מאוד יפה, וכך גם חכמת יוון הינה מאוד אסתטית ומסודרת.

מובא במדרש 15 שיון נמשלה לנמר. ר' צדוק 16 מבאר שנמר הוא כלאים מאריה וחזיר הבר, זהו ממזר. לממזרות אין כוח תוכי אמיתי, אין כאן המשכיות מסודרת, אלא זוהי יצירה חיצונית, כוח שנובע מאדום שהוא החזיר ומבבל שהוא אריה. יוון היא צירוף בין בבל לרומי. עתה מובן מדוע יוון היא הפחותה שבמלכויות, כי לכל מלכות יש צד מיוחד, ורק יוון היא מיזוג של דברים אחרים, אין לה צד עצמי.

אם כן, כיצד יתכן שדוקא יוון יכולה להתקרב לעם ישראל יותר מאשר עמים אחרים?
יון נמשלה לחושך. העולם כמות שהוא, בלי הופעת ה', הוא חושך. כל ההופעות החיצוניות שאין בהם את התוך הפנימי הם חושך, ואילו האור הוא היסוד של המשכת ההופעה האלוקית בתוך המציאות. לעתיד לבוא נאמר "לֹא יִהְיֶה לָּךְ עוֹד הַשֶּׁמֶשׁ לְאוֹר יוֹמָם וּלְנֹגַהּ הַיָּרֵחַ לֹא יָאִיר לָךְ וְהָיָה לָךְ ה' לְאוֹר עוֹלָם וֵאלֹהַיִךְ לְתִפְאַרְתֵּךְ" 17 , כאשר הקב"ה יופיע לעתיד לבוא בצורה שלמה, כל המציאות העולמית תופיע בצורה של אור, ולא יהיו כיסויים. כאשר יון גוזרת גזירות על עם ישראל היא משאירה את העולם במצב החיצוני שלו, בלי ההארה והתוכן הפנימי, ולכן היא מחשיכה את עיניהם של ישראל.

ליחס של ישראל אל תרבות יוון יש שני שלבים. השלב הראשון הוא המפגש הראשוני בין יוון לעם ישראל, ובשלב זה יוון "זו ארנבת שמקלסת לקב"ה", זהו המפגש בין אלכסנדר לשמעון הצדיק שראה את דמותו של שמעון הצדיק לפני הקרבות, ובא להבנה שהניצחון החיצוני בקרבות נובע מהתוכיות הקיימת במציאות, הוא הבין שכל כוחה של יון טמון בכוחו של עם ישראל. כאשר יש שילוב והרמוניה בין הכוח הפנימי לכוח החיצוני "יפיותו של יפת באהלו של שם" 18 אז יש מצב מתוקן, עד כדי כך שהסיבה שמותר לכתוב ספרים ביוונית היא אותו מעשה של תרגום התורה ליוונית 19 . היתה במעשה זה סיעתא דשמיא של חיבור בין חוכמת יוון שאין לה תוכיות, אבל כאשר היא יונקת מכוח חכמת משה היא יכולה להוציא את הדברים כלפי חוץ בצורה מאוד מתוקנת.

אמנם, בתרגום התורה ליוונית היה גם צד שלילי, כמו שאומרת הגמרא שיום התרגום היה יום עצוב, כי יש בכך גם צד של הורדת התורה האלוקית, ואכן מעשה זה היה בכפייה. מצד שני, לדורות קבעו הלכה כרבן גמליאל שהדבר מותר, ויש מקום להרחיב עוד בעניין.

בהקשר לכך נזכיר את דברי ר' צדוק, שעומד על כך שהתקופה בה פסקה הנבואה והחלה התורה שבעל פה להתפתח מקבילה לתקופה שבה התפתחה הפילוסופיה. הפילוסופיה היא בחינת 'תורה שבעל פה' של העולם החול, היא קמה בעולם החיצוני כנגד האיצטגננות והכשפים ואמרה שאין בהם תוכן. משמעות הדבר היא שהורדת הצד הפנימי של העולם אל צד חיצוני יותר - הביאה לתיקון של הצד החיצוני.

עד כאן - בתקופת שמעון הצדיק. אחרי שמעון הצדיק בא אנטיגונוס איש סוכו, שהיה אומר "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס אלא הוו כעבדים המשמשים את הרב שלא על מנת לקבל פרס ויהי מורא שמים עליכם" 20 ובאבות דר' נתן נאמר שמכוח דברים אלו יצאו צדוק ובייתוס לתרבות רעה, כפי שמביא רש"י בשם הערוך:
ויהי מורא שמים עליכם - לפי שאין שכר מצוות בעולם הזה, שנאמר אשר אנוכי מצוך היום - היום לעשותם ולא היום לקבל שכרן. ושמעתי שצדוק ובייתוס תלמידיו של אנטיגונוס היו ולימד להם אל תהיו כעבדים וכו' אלא הוו כעבדים שלא על מנת לקבל פרס ולא פירש להם, ויצאו ולימדו לתלמידיהם כך, ולאחר זמן עיינו בדבר והיו סבורים שלא לקבל פרס לעולם הבא ושלא יהיה תחיית המתים ויצאו למינות הם ותלמידיהם ונקראו כולם שבאו אחריהם צדוקים ובייתוסים על שמם.

מבאר ר' צדוק, שהסיבה שהם יצאו לתרבות רעה היתה קישורם לחכמה היוונית. הצדוקים והבייתוסים היו קשורים לאותו מהלך של התיוונות, עד כדי כך שחלק מהכהנים הגדולים לא הוציאו שנתם משום כך. הבעיה בנטייה אחרי החכמה היוונית היא שחוכמה זו קיבלה אצלם ערך עצמותי, במקום דבר טפל לעם ישראל. וכיון שכך, התוצאה היא שאין חודש ואין שבת ואין מילה - אין הופעות חיצוניות של התורה.

חשמונאים - חודש, שבת, מילה
החשמ ונאים - ראשי תבות ח ודש, ש בת, מ ילה. הם קמים כנגד אותה התנגדות לצדדים הפנימיים. עניין המילה הוא פגם חיצוני בגוף, ואליו היוונים מתנגדים - מה פתאום לפגום בצד החיצוני, הרי הוא צריך להיות אסתטי ושלם? ביחס לשבת - מדוע שיהיה הבדל בין יום זה ליום אחר? אין אצל היוונים משמעות לתוכיות הדברים, הכל אותו דבר, כמו רוטינה. זהו עניין יון כשהיא מתנתקת מעם ישראל, ולכן היא אומרת לישראל "כתבו לכם על קרן השור" - משהו מוחצן וחיצוני. במגילת תענית מופיע שיוון אמרו לישראל שיכתבו על קרן השור "אין לנו חלק בארץ ישראל" - אין לנו חלק בהופעה השלמה של האומה הישראלית, אין דבר כזה להופיע את דבר ה' בעולם.

בספרו "מעט צרי" 21 כותב הרב קוק:
כנגד פרצת היונים והמתייוונים שכתבו על קרן השור שאין להם חלק באלוקי ישראל תיקנו לכתוב שם שמים אפילו בשטרות, וכנגד ההפרזה הבאה מזה אחר כך מצד העם עד שנמצא שטר מוטל באשפה עשו יום טוב כשבטלו אדכרתא משטרייא משום עת לעשות לה'. אלו ואלו דברי אלוקים חיים, ועמך כולם צדיקים. אנחנו עכשיו לא נכתוב שם שמים בשטרות, אבל על עמודי ספרותינו החיה ודאי חובתינו כעת לכתוב שם אל אלהי ישראל, בספרים, במאמרים, בחזיונות, בשירים, בפירושים, ובדרושים, ובכל אותם הכלים שהמחשבות נכנסות על ידם לרשות הציבור...

מבחינת הפן המעשי, יש חשש לבוא ולהופיע את החוכמה היוונית את התרבות היוונית כלפי חוץ. על כן, את התרבות היוונית אנחנו לא לוקחים כחטיבה אחת, אלא אנחנו לוקחים את הצד חיצוני ויוצקים בו שם שמים, את הקדושה - ובכך יש שלמות. לכן אותו זקן שעמד באותו מצור דיבר ביוונית, ואמר להם - החוכמה היוונית היא לעקור את השורש והתוך מהמערכה הזאת. כדי שהם לא יוכלו לעמוד במערכה, תעלו להם חזיר - תוציאו את הקדושה. זו בדיוק התפיסה של החכמה היוונית, ולכן בעקבות אותו מעשה אמרו לא ללמוד את החכמה היוונית.

ימי החנוכה הם בימים שיש הכי הרבה חושך, ודוקא אז אנו מצווים להדליק את הנר. יהי רצון שנזכה ליצור את החיבור האמיתי בין הפן החיצני והפנימי של הופעת החיים השלמים של דבר ה' בעולם.
^ 1 פרק א', הלכה א'.
^ 2 צט ע"ב.
^ 3 יח ע"א.
^ 4 מט ע"א.
^ 5 שם ע"ב.
^ 6 מדרש רבה לפרשת תרומה, סימן ו'.
^ 7 מדוע דוקא קרן השור? יש לכך כמה הסברים בפרשנים. יש מסבירים שהשור מזכיר את חטא העגל, יש אומרים שקרן השור היא דבר בולט כמו שאנו רואים בהבאת ביכורים, ועוד.
^ 8 ויקרא רבה טו, ט.
^ 9 בראשית רבה טז, ד.
^ 10 בראשית רבה ב, ב.
^ 11 ויקרא רבה יג, ה.
^ 12 פסקה ס"ב.
^ 13 פסקה ס"ו.
^ 14 תנא דבי אליהו רבה פרשה י"ח.
^ 15 ויקרא רבה יג, ה ועוד.
^ 16 ליקוטי אמרים, דרשה לסיום הש"ס.
^ 17 ישעיהו ס, יט.
^ 18 מגילה ט ע"ב.
^ 19 מגילה ט ע"א.
^ 20 אבות א, ג.
^ 21 אדר היקר, עמוד ט"ו.


יש לכם משהו לומר לנו?
מצאתם טעות בשיעור? נתקלתם בבעיה?
נשמח אם תיצרו קשר: [email protected]

הירשם עכשיו לקבלת שיעורים או הלכה יומית חינם לדואר האלקטרוני שלך!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2010 16:24 לינק ישיר 

את הכתובת הענקית הזאת ניתן לכווץ וכך לא היה העמוד מתרחב.

http://is.gd/ii3Pd



תוקן על ידי צענערענע ב- 06/12/2010 16:44:33




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2010 16:48 לינק ישיר 

1.להלן כתובת שמכווצת לינקים:
 
http://is.gd/ 2.

בכתובת הנ"ל ניתן לראות מלבן .לתוך המלבן הכניסו את הכתובת הארוכה.( העתק הדבק) 3

.לחצו על המילים :כווץ כתובת זו.

4הכתובת מתכווצת. 5

.עשו העתק הדבק לכתובת המכווצת



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2010 20:48 לינק ישיר 

                                                                                                                                   אין כאן מי שיכול לסדר



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2010 22:36 לינק ישיר 

הלינק של הגוילם דרך הלינק של צענערענע

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2010 22:40 לינק ישיר 

מחקתי את הלינק של הגוילם אחרי שהקטנתי אותו. אולם לא ברור אם הוא ישרוד בצורה החדשה. עד כמה שאני מבין יש כאן לינק לאתר של לינקים, שזה סוד הצמצום. אם האתר הזה יחדל להתקיים, הלכו כל הלינקים. מצד שני, עכשו אפשר להסתכל בעמוד באופן "נורמלי". (ושוב תודה לצענערענע).

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2010 22:51 לינק ישיר 

פפנדראו

ברוך הבא אל הפורום!

(יש לקבל אישור לפתיחת אשכול, אצל אחד המנהלים, למשל אצל כותב שורות אלו. נא עיין בחוקת הפורום המופיעה בדף הראשי. בדיעבד, יושאר נא האשכול, מה גם שהשאלות חשובות).

אני חוזר על שאלתך כדי לראות אם הבנתיה:

אנטיוכוס, או המלכים לבית אנטיוכוס, גזרו גזירות רעות על עמנו, וגרמו למרד המכבים. מצד שני, במשך הדורות נהוג להציג את מאבק המכבים נגד הפילוסופיה היוונית. והרי מלכים אלו לא היו פילוסופים, ומה שעשו לא היה בשם אפלטון ואריסטו. אז כיצד נוצר הבלבול הזה?

כדי לענות יש לדעתי לעמוד על כמה אבחנות.

א. יש תרבות יוונית ויש פילוסופיה יוונית. הפילוסופיה היוונית, שחלקה החשוב ביותר נוצר בידי אפלטון ואריסטו, אבל לא רק על ידיהם, היא חלק מן התרבות היוונית, אבל, שוב, לא כולה.

ב. המאבק של המכבים היה נגד המתיוונים היהודים ונגד אלו שניסו לכפות את התרבות היוונית, במיוחד רכיבים שלה שהיו נגד ההלכה ונגד, אם ניתן לומר זאת, רוח ההלכה והתורה.

ג. במשך הדורות אכן חל בלבול כאילו תרבות יוון=פילוסופיה יוונית=אותו חלק שתרמו אפלטון ואריסטו. כמו כן, סייעה ליצור את הרושם הזה העובדה שהגמרא מותחת ביקורת או אף אוסרת ללמוד "חכמה יוונית".

ד. כפי שציין פותח האשכול, הפילוסופיה האפלטונית, במיוחד בעיבוד המאוחר שלה, והפילוסופיה האריסטוטלית, במיוחד בתיווך המפרשים הערבים שלה לאחר מאות שנים, השפיעו מחדש על ההגות היהודית. האריסטוטליזם תרם לפילוסופים יהודים, מעל לכולם ומפורסם מכולם הרמב"ם. הנאו פלטוניזם היווה, לדעתי, מקור שממנו צמחו וממנו ינקו ראשוני המקובלים. (למשל, רעיון ההאצלה מגיע משם).

ה. בורות היא דבר נפלא. היא מאפשרת לשנות את ההיסטוריה, לפחות לעצב תפיסות תרבותיות בהתבסס על טעויות.

ו. עם פרוץ ההשכלה והעימות שנוצר בין דת ומדע היהדות החלה להסתגר, כאילו אין לה תשובות. במסגרת הגנה עצמית זו, נוצרה דמות של "השכלה=חכמה יוונית=פילוסופיה=מדע כופר" שמנסה לקעקע את היהדות. המכבים נוכסו כסמלים של לוחמים נגד הפילוסופיה היוונית שהוצגה כאפיקורסית ולכן הדרויניזם, למשל, אינו אלא גלגול שלה. הזיהוי הזה של האויב השנוא הוא חלק מן המאבק נגד שאלות שעלולות להישאל, שאלות שכאשר הוצגו אכן הביאו נזקים חברתיים גדולים.

ז. במסגרת הזיהוי בין "פילוסופיה יוונית" ו"אפלטון" ו"אריסטו" לבין האויבים המודרניים כמו הדרויניזם, נישאו דרשות שאין להן ערך היסטורי, אך חודשו השוואות מקוריות מאד בין גישות מתקופות שונות. במסגרת הסוג האחרון, ניתן למצוא רעיונות יפים מאד. כמדומה שבחומר שצוטט בידי הגוילם, ניתן למצוא רעיונות כאלו. (בגלל הבעיה של השורה הארוכה שהרסה לפני התיקון את מבנה עמוד ובגלל מיעוט בזמן לא קראתי, וסמכתי על המצטט).

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/12/2010 22:56 לינק ישיר 

תודה רבה למיימוני.

אין שום הבדל בין הלינק החדש לישן (כנראה שבדפדפן שלך אינך יכול לבדוק את הדבר אבל אני בדקתי ואין כל הבדל.)

אני חוזרת ומציעה לגוילם ולכל הכותבים לשמור את הכתובת הנפלאה הזאת בין המועדפים שלכם מפני שהיא מכווצת כתובות ובכך מונעת הרחבת עמודים.:

http://is.gd/




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/12/2010 23:56 לינק ישיר 

הכי מרגש אותי לקרוא דרשות מוסר וחסידות לחנוכה איך שכל אחד מוצא ביוונים נושא לדרשה ודרישה .

זה אמנם ברור שהמימסד היווני לא אהב את הפילוסופים שקראו תיגר על אהבותיו ואופיו אבל יש משהו מעניין בכך שגם תרבות הגוף וגם תרבות הרוח נוצרו/התפתחו באותו איזור

מקובל לראות בבית מדרשו של סוקרסט תגובה ריאקטיבית למיתולוגיות הפאגניות שפשטו ביוון אבל חיי החומר היו נחלת רוב באי בית מדרשו

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/12/2010 00:18 לינק ישיר 

אתונה - אטרקציות

אתונה - ערש התרבות המערבית

מעטות הערים בעולם שאפשר להשוות את החשיבות ההיסטורית שלהן לעיר אתונה. העיר הזו היא לא רק מקום לידתה של הדמוקרטיה הראשונה בעולם, היא גם מאוכלסת ברציפות במשך שבעת אלפים שנה! כאשר תרבות יוון העתיקה החלה לעלות במהלך המאה החמישית לפנה"ס, העיר אתונה היתה המרכז השילטוני והתרבותי שלה. אתונה היא בירת יוון עד עצם היום הזה, אבל המון השתנה מאז הזמנים שאתונה היתה ערש התרבות המערבית.

גבעת האקרופוליס


כאן נולדה מסורת האולימפיאדה

שמה של העיר אתונה קשור תמיד עם המשחקים האולימפיים שם החלה מסורת המשחקים. מאז המשחקים האולימפיים המודרניים שהתקיימו בעיר בשנת 2004, חודשו תשתיות העיר ודרכי הגישה מן החלקים הישנים של העיר לחדשים שופרו לעין ערוך. לחובבי הספורט שבינכם, עדיין ניתן לבקר באצטדיון האולימפי המקורי של משחקי 1896.

אתונה היא עדיין עיר מאוד מסורתית, וחוסר בקניונים יכול סיבה טובה לטייל בשווקים הישנים או בין הרחובות שם אפשר למצוא הכל מאופנה ותכשיטים ועד תבלינים ודברי מתיקה.

למרות גילה המופלג, אתונה עדיין מצליחה להיות עיר חשובה מבחינה תרבותית ורלוונטית גם היום במאה ה-21. אתונה מדורגת בין 40 הערים העשירות בעולם ובין 30 הערים היקרות ביותר, כל זאת אודות לעובדה שלאתונה יש תפקיד מרכזי בתחום הכלכלי והפוליטי של אירופהכולה ולא רק ביוון.

תחילתה של הפילוסופיה המערבית

חזרה לימים עברו כאשר "אתונה הקלאסית" היתה רק אחת מהרבה ערים-מדינות ביוון העתיקה, אתונה נחשבה לבירת ההשכלה של העולם העתיק. אבות הפילוסופיה המודרנית גדלו וצמחו בה ופיתחו את דרך החשיבה שהיא הבסיס לכל מה שאנו יודעים היום. אתונה היתה ביתם של סוקרטס, אפלטון ואריסטו אשר השתמשו באתונה כמרכז לפיתוח הפילוסופיה ובה הוקמה גם האקדמיה הראשונה בהיסטוריה. מבנה שעדיין עומד עד עצם היום הזה בתוך גבולות העיר.

אדריכלות קלאסית

בימינו אתונה עדיין מתפארת ביופי מדהים בזכות שילוב של אדריכלות יוונית-רומית עתיקה מעורב בסגנון ניאו קלאסי ומודרני זה לצד זה. במקרים מסוימים כמו בכיכר אומונויה (Omonoia) משולבים יחדיו כל הסגנונות ויוצרים מבנה מדהים ביופיו. למרות שהעיר עמדה בהתקפות רבות מן הפרסים, הרומאים, הגרמנים, ועוד רבבות אוייבים שצבאו על שעריה במשך שנות קיומה, האמנות והאדריכלות היפה של אתונה נפגעה דווקא מזיהום אוויר חמור במהלך שנות ה-70. כמות גדולה של זיהום אוויר ברחבי יוון פגע באופן אנוש בחלק גדול מאוצרות האומנות של העיר עד ששר התרבות החליט להתערב ושינה את מדיניות צריכת האנרגיה בעיר. אודות למדיניות האנרגיה ושיפוץ מסיבי של מבנים, מבקרים יכולים היום לטייל בין האקרופוליס והפרתנון ולהנות מיופי מהול בהיסטוריה שתשאר עומדת לפחות עוד אלף שנה.

מקדש הפרתנון על ראש האקרופוליס





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/1/2011 23:38 לינק ישיר 


אפלטון לא היה אלא משה, אשר דיבר בלשון היוונית...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/1/2011 08:39 לינק ישיר 

חנוכה וחוכמת יוון



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/1/2011 11:38 לינק ישיר 

לפני כמה שנים התקיים משחק- כדורגל-או סל- בין מכבי לבין קבוצה יוונית,
 
אמר לפני המשחק דר' ישראל אלדד-לא משנה מי ינצח במשחק- היוונים נצחו!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/1/2011 17:21 לינק ישיר 


גם זה שהוא נשא בתואר דוקטור לפילוסופיה ישראל אלדד  ולא בתואר רבן ישראל אלדד פירושו שהיוונים ניצחו



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-24/1/2011 15:01 לינק ישיר 

אחי, אומרים שהגמל אינו מסוגל לראות את דבשתו שלו

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > "חכמה יוונית" או "פוליס אלילי"
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext