בית פורומים עצור כאן חושבים

האם הרמב"ם מורה לת"ח לפרוש מלימודו לצורך פרנסתו?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/1/2011 09:12 לינק ישיר 
תולדות חייו. הרמב"ם - רבנו משה בן מימון

במקורות היהודיים אין זכר להתמנותו של הרמב"ם לנגיד היהודים.11 נראה שהרמב"ם גם לא עמד באופן רשמי בראש ישיבה, אך הוא ריכז סביבו תלמידים רבים. על קיום בית-מדרש של הרמב"ם נמסר גם באיגרת מתלמיד של בנו ר' אברהם. ייתכן שהרמב"ם לא הקים בית-מדרש או ישיבה משלו דוגמת ישיבות בבל, והסתפק בהרבצת תורה בחוג תלמידים מצומצם, משום שלא רצה להפיק תועלת חומרית מעיסוק בלימוד תורה.12

http://www.knesset.gov.il/library/heb/docs/sif034.htm#fnB12

***

האגדה כאילו הרמב"ם הקים אכסניא שבה פירנס עובר ושב היא אגדה עממית, ואין לה מקור ברור.

"ועשה פונדק גדול לכל הבאים שם, הרוצים ללמוד תורה, שיתפרנסו מן הפונדק ויתנו להם דבר יום ביומו לחם לאכול ובגד ללבוש... וסכום הממון שהיה לפונדק בכל שנה ושנה – עשרת אלפים דינרין מצריים"

בעל צדה לדרך כתב שהרמב"ם לימד תלמידים, ברור, כדרכם באותם ימים, בסוף היום או קודם עלות השחר, מתכנסים ללמוד תורה מהרב. בא בעל האגדה השני, ולא נחה דעתו בדברי צדה לדרך שהרמב"ם לימד תלמידים, הוא כתב שהרמב"ם פתח פונדק, וסכום הפונדק 10000 דינרים מצרים לשנה, לא פחות. מנין לרמב"ם סכומי עתק אלו, מאחיו הטובע, או מקיבוץ נדבות לשיטתו.

אגדה עממית יש כאן ותו לא, ואנו אין לנו אלא דברי הרמב"ם בעצמו בספריו.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 09:30 לינק ישיר 

דרום_חוקר כתב:

מנין לרמב"ם סכומי עתק אלו, מאחיו הטובע, או מקיבוץ נדבות לשיטתו.

אגדה עממית יש כאן ותו לא, ואנו אין לנו אלא דברי הרמב"ם בעצמו בספריו.



ראשית רב תודות על הערתך החשובה! לגבי כספו של הרמב"ם הרי ברור הוא שעיסוקו הרפואי היה לאחר פטירת אחיו. והרי הדגשנו שהרמב"ם רחש לו פירסום רב מאד בעקבות עיסוקו ברפואה ומה גם שלא עסק בזה לשם שמים. וסביר להניח שהרבה נרתמו לרצונו של הרמב"ם בשאיפתו לתמוך באנשים החפצים ללמוד כמוזכר לעיל במקורות

_________________

א"ש דת




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 09:35 לינק ישיר 

"ועשה פונדק גדול לכל הבאים שם, הרוצים ללמוד תורה, שיתפרנסו מן הפונדק ויתנו להם דבר יום ביומו לחם לאכול ובגד ללבוש... וסכום הממון שהיה לפונדק בכל שנה ושנה – עשרת אלפים דינרין מצריים"

שיתפרנסו מן הפונדק ויתנו להם דבר יום ביומו לחם לאכול ובגד ללבוש... וסכום הממון

בקטע המושמט ... כתוב שהרבה בני אדם הניחו מלאכתם והתפרנסו מהפונדק של הרמב"ם ולמדו תורה כל היום.

קטע זה הובא במלחמות ה' לר"א בן הרמב"ם כציטוט, אבל אין שם לבעל מימרה זו, לא כתוב במלחמות ה' מי הוא בעל המימרה, כי כאמור אגדה זו עוטה בערפל, ודבר אמיתי אין בה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 09:37 לינק ישיר 

אש

תכתוב בבקשה, את שם העד שאתה נסמך עליו, מי הוא בעל מימרה זו? מה שמו? ומה שם עירו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 09:42 לינק ישיר 

דרום_חוקר כתב:


קטע זה הובא במלחמות ה' לר"א בן הרמב"ם כציטוט, אבל אין שם לבעל מימרה זו, לא כתוב במלחמות ה' מי הוא בעל המימרה, כי כאמור אגדה זו עוטה בערפל, ודבר אמיתי אין בה.


אם כי חייב להודות בשבילי זאת הייתה מעין תגלית עצומה ומרעישה לנוכח משנת הרמב"ם המפורסמת, בכל זאת היא מופיע בכמה מן המקורות

_________________

א"ש דת




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 09:52 לינק ישיר 

בהתחלה כתבת
< וסביר להניח שהרבה נרתמו לרצונו של הרמב"ם בשאיפתו לתמוך באנשים החפצים ללמוד כמוזכר לעיל במקורות. >

אח"כ כתבת
< אם כי חייב להודות בשבילי זאת הייתה מעין תגלית עצומה ומרעישה לנוכח משנת הרמב"ם המפורסמת. >

בהתחלה כתבת כי שאיפתו של הרמב"ם לתמוך באנשים שילמדו תורה ולא יעבדו, אח"כ כתבת כי הרמב"ם בעצמו כותב ההיפך מכך, ולדבריו צריך לעבוד ולא ללמוד ולך בעצמך היתה כאן תגלית לנוכח משנת הרמב"ם.

אם אתה בא ליישב את בעל אגדה זו, הרמב"ם אצלך תומך באברכים, ואם אתה נדרש למצוא מקור ברור, אתה פתאום מתחמק, אכן יש כאן תגלית והרמב"ם לא סובר כך.

אין כאן שום תגלית, רק סתם תרמית, ואם תירצה גוזמה ואגדה, הרמב"ם לימד תורה לתלמידים, דבר זה ידוע מהרבה מקורות, הוא בעצמו מעיד באחת מאגרותיו שהוא מלמד את התלמידים את הלכות הרב, הלכות הרי"ף, אבל הרמב"ם לא פירנס אברכים, ולא לימד אברכים.

פשוט וקל.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 10:07 לינק ישיר 

דרום חוקר
יש"כ שהעמדת את הדברים נידבך על נידבך וגילית את השקרים הקדושים- שבהם מלעיטים  עצמם,ואחרים. 

איש ימיני אתה וחוקר כלבבי

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/1/2011 10:08 לינק ישיר 

דרום_חוקר כתב:

בקטע המושמט ... כתוב שהרבה בני אדם הניחו מלאכתם והתפרנסו מהפונדק של הרמב"ם ולמדו תורה כל היום.

קטע זה הובא במלחמות ה' לר"א בן הרמב"ם כציטוט, אבל אין שם לבעל מימרה זו, לא כתוב במלחמות ה' מי הוא בעל המימרה, כי כאמור אגדה זו עוטה בערפל, ודבר אמיתי אין בה.


לא מצאתי את הציטטה הזאת שצינת במלחמות

_________________

א"ש דת




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 10:15 לינק ישיר 

דרום_חוקר כתב:

בהתחלה כתבת
< וסביר להניח שהרבה נרתמו לרצונו של הרמב"ם בשאיפתו לתמוך באנשים החפצים ללמוד כמוזכר לעיל במקורות. >

אח"כ כתבת
< אם כי חייב להודות בשבילי זאת הייתה מעין תגלית עצומה ומרעישה לנוכח משנת הרמב"ם המפורסמת. >

כשהשאלה הייתה מניין להרמב"ם כסף הרי שהתשובה בצידה עם פירסומו הרב וכו' כמצויין לעיל.

ומה שכתבתי אודות פליאתי כי אכן התחדש לי דבר רב משמעות.

ומה שאמרת דברי אגדה. יועיל מר לעיין במקורות לעיל שהדברים הובאו מלא אחר אלא מבן דודו של הרמב"ם ועל זה קורא מר "דברי אגדה".?

_________________

א"ש דת




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 10:16 לינק ישיר 

אש

תעתיק בבקשה את הקטע במלחמות השם לר"ר מרגליות עמ' לו הערה 24. בצורה מושלמת בלי הדילוג ...
תעתיק את דברי בעל צדה לדרך עם מקור שם האומר, ואח"כ את דברי האגדה בלי מקור ברור, בכדי שיהיו הדברים ברורים.

כי אני בעבודה ואין לי כאן מלחמות ה' לר"א בן הרמב"ם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 10:19 לינק ישיר 

דרום_חוקר כתב:
אש

תעתיק בבקשה את הקטע במלחמות השם לר"ר מרגליות עמ' לו הערה 24. בצורה מושלמת בלי הדילוג ...
תעתיק את דברי בעל צדה לדרך עם מקור שם האומר, ואח"כ את דברי האגדה בלי מקור ברור, בכדי שיהיו הדברים ברורים.

כי אני בעבודה ואין לי כאן מלחמות ה' לר"א בן הרמב"ם.

הכל מונח לנגד עיני ולא מוצא את ההוספה שכתבת

_________________

א"ש דת




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 10:25 לינק ישיר 

אני אעתיק לכשאוכל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 10:42 לינק ישיר 

*--[if gte mso 9]> 800x600 *[endif]**--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false EN-US X-NONE HE MicrosoftInternetExplorer4 *[endif]**--[if gte mso 9]> *[endif]**--[if gte mso 10]> *[endif]*ועל מוסדות התורה אשר יסד הרמב"ם בקאהיר העדות היא כפי שכתבנו לעיל ממה שנשתמר בידינו ממכתב שנכתב מבן דורו של הרמב"ם, מדרי טוליטולא, ויש להוסיף שאותו אחד ברח מהתם לפאס והלך "מהלך תשעה חדשים" עד שבא למצרים כדי לראות את פני הרמב"ם וכה יספר את אשר ראו עיניו על מוסדות התורה שיסד הרמב״ם בקאהיר וכו' והוא על פי המקורות הנ"ל 



_________________

א"ש דת




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/1/2011 11:05 לינק ישיר 

אש

חוסר אמינותו של המקור שהבאת, וחוסר האוטנטיות שלו זועק לשמיים- באותה תקופהמ - השם קהיר לא היה מוכר, לעיר קראו-   קאהרה,
צא ולמד מה ביקש מביא המקור- ללמד. ותבין עם מי יש לך עסק

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/1/2011 11:59 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
אש

חוסר אמינותו של המקור שהבאת, וחוסר האוטנטיות שלו זועק לשמיים- באותה תקופהמ - השם קהיר לא היה מוכר, לעיר קראו-   קאהרה,
צא ולמד מה ביקש מביא המקור- ללמד. ותבין עם מי יש לך עסק

_________________

מודה ועוזב


יש להניח שהשם שונה ביחס למה שמוכר לנו היום

_________________

א"ש דת




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם הרמב"ם מורה לת"ח לפרוש מלימודו לצורך פרנסתו?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 10 11 12 ... 21 22 23 לדף הבא סך הכל 23 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.