|
|
| נשלח ב-6/1/2011 17:05 |
 |
| |
| maxmen כתב: |  |
ידידי עיין שוב בגמ'
הלשון "הרבה" משמעותו שאפי' הרבה ניסוי ולא הצליחו, (כלומר שהיה כביכול סקר של הרבה משתתפים, שמראה על נכונותו של המציאות)
_________________
|
|
גם המהרש"א והגר"ח מוולאוזין פירשו הרבה עשו כרבי ישמעאל ועלתה בידם, והרבה עשו כרשב"י ולא עלתה בידם. היינו 'רבים דוקא', כי ודאי שלכלל ההמון כמעט בלתי אפשר שיתמידו כל ימיהם רק בעסק התורה, שלא לפנות אף שעה מועטת לשום עסק פרנסת מזונות כלל, ועל זה אמרו באבות כל תורה שאין עמה מלאכה וכו'. אבל יחיד לעצמו שאפשר לו להיות אך עסוק כל ימיו בתורתו ועבודתו יתברך שמו ודאי שחובה מוטלת עליו שלא לפרוש אף זמן מועט מתורה ועבודה לעסק פרנסה חס ושלום, וכדעת רבי שמעון בן יוחי.
_________________
א"ש דת
|
|
|
|
| נשלח ב-6/1/2011 17:07 |
|
| |
אש
נראה לך שהפשט בגמרא הוא כנפש החיים?
ועיין היטב באור שמח הלכות תלמוד תורה.
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 06/01/2011 17:08:04
|
|
|
|
| נשלח ב-6/1/2011 17:11 |
|
| |
| אש2618 כתב: | |
ידידי עיין שוב בגמ'
הלשון "הרבה" משמעותו שאפי' הרבה ניסוי ולא הצליחו, (כלומר שהיה כביכול סקר של הרבה משתתפים, שמראה על נכונותו של המציאות) |
|
כן כן גם המשנה ברורה לקח את הפירוש הלא נכון משם, (הרי המשנה ברורה אף פעם לא כתב הייגינע בל"ז כלומר: מעצמו)
אבל כל מי שהמעיין רואה שהפירוש לא נכון, ונדמה לי שכתבי לך כבר ע"ז באשכול הזה
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-6/1/2011 18:21 |
|
| |
עובדה היסטורית מדהימה
גילוי רצון ה' בענין תלמידי החכמים הממיתים עצמם באהלה של תורה יומם ולילה ניכרת בדורנו היטב. כי הרי נגלה לעין כל שחפץ השם יתברך להרבות לומדי תורה בישראל, ולתת בידם האפשרות להגות בה יומם ולילה ללא טרדות פרנסה.
ואכן איכשור דרא בזה, באופן שלא היה מעולם כדבר הזה. ואף בדור שלפני חורבן אירופה שהיו רבבות לומדי תורה, ובכל זאת לא היתה האפשרות בידי כל מבקש ה' למצוא מקום ומסגרת מסודרת לעסוק בה בתורה יומם ולילה בלא טרדות פרנסה, וכל אחד היה קובע לימודו כפי יכולתו.
ואילו בימינו זכינו שרבבות אברכים יושבים במאות ישיבות וכוללים ועוסקים אך ורק בתורה. ונפלאות דרכי ה' למתבונן, במה שאנו רואים כי ננעלו שערי פרנסה עבור אותם אברכים, וכביכול אין הקב"ה מאפשר להם לצאת ולהתפרנס בדרך מלאכה מצד כל מיני עיכובים שונים המונעים מבן תורה הרוצה לצאת ולהתפרנס מיגיע כפיו, ובפרט בארץ ישראל כנודע. מה שאין כן בדורות קודמים, שכל הרוצה היה יכול להתפרנס מיגיע כפיו בקלות.
ולכן לאור הגילוי הזה בדורינו הרי שחייבים לתמוך ולסייע בהם כפי שאחיו של הרמב"ם סייעו וכך יכל להוצא לאור עולם את חיבוריו ושכן נהג הספורנו כנ"ל . והדברים הם פשוטים וברורים למבין.
_________________
תוקן על ידי אש2618 ב- 06/01/2011 18:25:30
תוקן על ידי אש2618 ב- 06/01/2011 18:32:58
א"ש דת
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/1/2011 18:43 |
|
| |
| אש2618 כתב: | | עובדה היסטורית מדהימה
גילוי רצון ה' בענין תלמידי החכמים הממיתים עצמם באהלה של תורה יומם ולילה ניכרת בדורנו היטב. כי הרי נגלה לעין כל שחפץ השם יתברך להרבות לומדי תורה בישראל, ולתת בידם האפשרות להגות בה יומם ולילה ללא טרדות פרנסה.
ואכן איכשור דרא בזה, באופן שלא היה מעולם כדבר הזה. ואף בדור שלפני חורבן אירופה שהיו רבבות לומדי תורה, ובכל זאת לא היתה האפשרות בידי כל מבקש ה' למצוא מקום ומסגרת מסודרת לעסוק בה בתורה יומם ולילה בלא טרדות פרנסה, וכל אחד היה קובע לימודו כפי יכולתו.
ואילו בימינו זכינו שרבבות אברכים יושבים במאות ישיבות וכוללים ועוסקים אך ורק בתורה. ונפלאות דרכי ה' למתבונן, במה שאנו רואים כי ננעלו שערי פרנסה עבור אותם אברכים, וכביכול אין הקב"ה מאפשר להם לצאת ולהתפרנס בדרך מלאכה מצד כל מיני עיכובים שונים המונעים מבן תורה הרוצה לצאת ולהתפרנס מיגיע כפיו, ובפרט בארץ ישראל כנודע. מה שאין כן בדורות קודמים, שכל הרוצה היה יכול להתפרנס מיגיע כפיו בקלות.
ולכן לאור הגילוי הזה בדורינו הרי שחייבים לתמוך ולסייע בהם כפי שאחיו של הרמב"ם סייעו וכך יכל להוצא לאור עולם את חיבוריו ושכן נהג הספורנו כנ"ל . והדברים הם פשוטים וברורים למבין. |
|
המדבר בשם האלוקים חייב מיתה, (אפי' בצחוק נפסק שאסור)
ואם את זה לא למדדת בכולל ?! אז מה כן למדדת שם ??
|
|
|
|
|
| נשלח ב-6/1/2011 22:19 |
|
| |
גם על הנוקטים כמשנת הרמב"ם בה' תלמוד תורה, כותב הברכת שמואל עמ"ס קידושין (סי' כ"ז סק"ו) לתמוה היאך מותר לבעל עסק להתעסק הרבה מאד באומנותו הלא כתב הרמב"ם בהלכות ת"ת (פ"א הי"ב)אם היה בעל אומנות עוסק במלאכתו ג' שעות ביום ועוסק בתורה תשע שעות, וכתב שאינו מוצא היתר לזה אלא עפ"י המבואר בשו"ע ובביאור הגר"א שע"י שמספק מממונו לאחרים בכדי ללמוד תורה הרי זה נחשב כאילו הוא עצמו לומד תורה,ונמצא שבזה מתקיים חובת ת"ת שיש עליו יעוי"ש. ושוב אנו חוזרים בזה לשותפות כפי שעשה הרמב"ם עם אחיו. או שותפות הניתנת להעשות כיום לאלו העסוקים באומנותם עד כדי שלא מוצאים כמה שעות להקדיש ללימוד תורה.
_________________
א"ש דת
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2011 06:43 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: | | אש
נראה לך שהפשט בגמרא הוא כנפש החיים?
ועיין היטב באור שמח הלכות תלמוד תורה.
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 06/01/2011 17:08:04
|
|
כל העולם נשען על המהרש"א שהוא אחר פירוש רש"י ומה גם שהנפש חיים כמהו אם כן למה העדיף את פירוש האור שמח?????????????
_________________
א"ש דת
|
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2011 07:26 |
|
| |
| אש2618 כתב: | | עובדה היסטורית מדהימה
גילוי רצון ה' בענין תלמידי החכמים הממיתים עצמם באהלה של תורה יומם ולילה ניכרת בדורנו היטב. כי הרי נגלה לעין כל שחפץ השם יתברך להרבות לומדי תורה בישראל, ולתת בידם האפשרות להגות בה יומם ולילה ללא טרדות פרנסה.
ואכן איכשור דרא בזה, באופן שלא היה מעולם כדבר הזה. ואף בדור שלפני חורבן אירופה שהיו רבבות לומדי תורה, ובכל זאת לא היתה האפשרות בידי כל מבקש ה' למצוא מקום ומסגרת מסודרת לעסוק בה בתורה יומם ולילה בלא טרדות פרנסה, וכל אחד היה קובע לימודו כפי יכולתו.
ואילו בימינו זכינו שרבבות אברכים יושבים במאות ישיבות וכוללים ועוסקים אך ורק בתורה. ונפלאות דרכי ה' למתבונן, במה שאנו רואים כי ננעלו שערי פרנסה עבור אותם אברכים, וכביכול אין הקב"ה מאפשר להם לצאת ולהתפרנס בדרך מלאכה מצד כל מיני עיכובים שונים המונעים מבן תורה הרוצה לצאת ולהתפרנס מיגיע כפיו, ובפרט בארץ ישראל כנודע. מה שאין כן בדורות קודמים, שכל הרוצה היה יכול להתפרנס מיגיע כפיו בקלות.
ולכן לאור הגילוי הזה בדורינו הרי שחייבים לתמוך ולסייע בהם כפי שאחיו של הרמב"ם סייעו וכך יכל להוצא לאור עולם את חיבוריו ושכן נהג הספורנו כנ"ל . והדברים הם פשוטים וברורים למבין.
|
|
[אש,
מדבריך אכן עולה "עובדה היטורית" מדהימה, והיא שמדינת ישראל היא ביטוי גלוי לרצונו של הקב"ה, ממש בבחינת כסא ה' בעולם ואתחלתא דגאולה. תמהתני האם ל"עובדה היסטורית" מדהימה זו יש ביטוי כלשהו בחייהם של אותם לומדים שזכו ואולי אף בחייך שלך - האם הם מברכים מדי יום (או אפילו רק בשבת) את המדינה? את מנהיגיה? את אחיהם המאפשרים להם (כאחיו של הרמב"ם) ללמוד?]
|
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2011 08:31 |
|
| |
| אמשלום כתב: | | תמהתני האם ל"עובדה היסטורית" מדהימה זו יש ביטוי כלשהו בחייהם של אותם לומדים שזכו ואולי אף בחייך שלך - האם הם מברכים מדי יום (או אפילו רק בשבת) את המדינה? את מנהיגיה? את אחיהם המאפשרים להם (כאחיו של הרמב"ם) ללמוד?]
|
|
שאלה יפה שאלת אם כי התשובה פשוטה היות ובכלל העולם עסקיינן והרי מי כמוכך יודע כמה ישיבות מפוארות ישנם בחו"ל ותעיד העובדה שהישיבה הגדולה בעולם היא דווקא נמצאת בחו"ל - ליקאווד, על אלפי תלמידיה ואברכיה. אם כן זו ברכה שמימית לכל העולם כולו שבכל מקום נמצאים מאות כוללים כמו במקסיקו פאנמה אנגליה וזאת כמובן שמיותר לציין את ארה"ב וכו' וכו'.
_________________
תוקן על ידי אש2618 ב- 07/01/2011 08:33:45
א"ש דת
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2011 09:01 |
|
| |
אש,
האם זה נדמה לי, או שאתה באמת מתחמק מן התשובה?
הרי אתה עצמך כתבת - "ננעלו שערי פרנסה עבור אותם אברכים, וכביכול אין הקב"ה מאפשר להם לצאת ולהתפרנס בדרך מלאכה מצד כל מיני עיכובים שונים המונעים מבן תורה הרוצה לצאת ולהתפרנס מיגיע כפיו, ובפרט בארץ ישראל כנודע".
עד כמה שידוע לי, בפאנמה ובלייקווד שערי הפרנסה אינם נעולים, ובודאי לא ע"י "עיכובים" וכד'.]
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2011 09:10 |
|
| |
| אמשלום כתב: | | אש,
האם זה נדמה לי, או שאתה באמת מתחמק מן התשובה?
הרי אתה עצמך כתבת - "ננעלו שערי פרנסה עבור אותם אברכים, וכביכול אין הקב"ה מאפשר להם לצאת ולהתפרנס בדרך מלאכה מצד כל מיני עיכובים שונים המונעים מבן תורה הרוצה לצאת ולהתפרנס מיגיע כפיו, ובפרט בארץ ישראל כנודע".
עד כמה שידוע לי, בפאנמה ובלייקווד שערי הפרנסה אינם נעולים, ובודאי לא ע"י "עיכובים" וכד'.]
|
|
אכן צדיק יש להבדיל בשני דברים ראשית היות ואנו כאן בארצנו העובדה ידוע לכל. השניה היא שאכן רבים הם הלומדים הן מכורח המציאות של מניעה גשמית - למצוא מקור פרנסה. והן כבחו"ל מהצורך הפשוט ביותר לעזוב את הכל ולשבת וללמוד, כפי שאנו רואים בעיננו על תופעת אלפי אלפים שלומדים כדוגמת המקומות הנ"ל שבמו עיני הייתי וראיתי זאת ב"ה.
_________________
א"ש דת
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2011 09:13 |
|
| |
[אש,
טרם ענית על שאלתי...]
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2011 09:35 |
|
| |
אכן זה לו סותר אם תלך למאה שערים אולי לא תשמע את זה אך בהרבה מקומות כן ובפרט בשבתות!!!!
_________________
א"ש דת
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2011 09:47 |
|
| |
| אש2618 כתב: | |
כל העולם נשען על המהרש"א שהוא אחר פירוש רש"י ומה גם שהנפש חיים כמהו אם כן למה העדיף את פירוש האור שמח???????????? |
|
עםארץ דאורייתא אם המהרש"א טעה בפשט הפשוט בגמ' אז אומרים שזה טעות סופר ולא ח"ו משיכים לצטט אותו ועושים ממנו ללעג ולקלס ח"ו
תוקן על ידי maxmen ב- 07/01/2011 09:53:55
|
|
|
|
| נשלח ב-7/1/2011 09:51 |
|
| |
| אש2618 כתב: | |
אכן צדיק (לאמשלום היקרה) |
|
זה גם גילוי שכינה,
תוקן על ידי maxmen ב- 07/01/2011 09:54:42
|
|
|
|
|
