| נשלח ב-21/1/2011 13:36 |
 |
| |
[quote]" או "שנא את המלאכה אצלך ואהוב אותה אצל נותני לחמך." [/quote]
יש לך את זה,
תוקן על ידי maxmen ב- 21/01/2011 14:13:20
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2011 14:08 |
|
| |
תזכורת לכבוד שבת בו קוראים את עשרת הדיברות. מדברי ר' שמעון בר יוחאי הוא ולא אחר מכילתא דרבי שמעון בר יוחאי פרק כ
ששת ימים תעבד ר' אומר הרי זו גזירה אחרת שכשם שנצטוו ישראל על מצות עשה שלשבת כך נצטוו על המלאכה.
אש- אם שמת לב כתבתי קוראים בו את עשרת הדברות- ולא קורעים בו,
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2011 14:15 |
|
| |
ירוחם:
אש טוען שיש לנו תורה חדשה היום, ולא היא הפרמטיבית (ח"ו)
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 08:59 |
|
| |
" האם יש מישהו בעולם עם כתפיים מספיק רחבות שיכול להבטיח - למישהו שיכול להיות בדורנו אנו גדול הדור בד בבד עם מלאכה של כמה שעות ביום?? "
אני לא יודע אם מישהו יכול להבטיח שאדם העוסק במלאכה יכול להיות גדול הדור;
אבל חז"ל כבר הבטיחו, שמי שאינו עוסק במלאכה - לא יוכל להיות גדול הדור: "וכל תורה שאין עמה מלאכה - סופה בטלה וגוררת עוון".
ההבטחה הזאת נובעת, כנראה, מהיכרות עם נפש האדם - אדם שעוסק רק בתורה אינו מאוזן, וסופו שיאבד את תורתו. הבחנה זו אינה קשורה לכמות הידע התורני שנמצא על מדפי הישיבות, ולכן אי אפשר לטעון שהיא השתנתה בימינו (אלא אם כן נטען שנפש האדם השתנתה באופן מהותי, ולכך צריך להביא ראיה).
אדם שאינו עוסק במלאכה, גם אם הוא נראה כמו גדול הדור, אינו יכול להיות גדול אמיתי לאורך זמן, כי סופה של תורתו להיבטל.
תוקן על ידי אראלסגל ב- 26/01/2011 09:08:32
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 09:02 |
|
| |
לגבי עיסקת יששכר וזבולון - מניין לך שיששכר עסק רק בתורה ולא במלאכה?
הרי לשבט יששכר היתה נחלה בארץ ישראל, והוא מן הסתם עיבד אותה, שהרי "לא תוהו בראה - לשבת יצרה"; אם כך, יששכר עסק גם במלאכה.
כל העיסקה ביניהם היתה על הרווחים שמעבר לעבודת הקרקע - רווחי המסחר של זבולון. שבט זבולון עבד "שעות נוספות" במסחר, ושבט יששכר עבד שעות נוספות בתורה, והם התחלקו ברווחים.
אין שום סתירה בין עיסקה זו לבין דברי חז"ל שהבאתי בהודעה הקודמת, "כל תורה שאין עמה מלאכה - סופה בטלה וגוררת עוון".
|
|
|
|
| נשלח ב-4/2/2011 13:28 |
|
| |
אני לא יודע אם מישהו יכול להבטיח שאדם העוסק במלאכה יכול להיות גדול הדור;
אבל חז"ל כבר הבטיחו, שמי שאינו עוסק במלאכה - לא יוכל להיות גדול הדור: "וכל תורה שאין עמה מלאכה - סופה בטלה וגוררת עוון".
תוקן על ידי אראלסגל ב- 26/01/2011 09:08:32[/quote]
המציאות הוכיחה כבר שמה שנהגו בדורות קודמים לא רלוונתי להיום ומה גם הבאנו דוגמאות לכך מחנותו של החפץ חיים בהשואה לבוטיק ברח' ר"ע ...
תוקן על ידי אש2618 ב- 04/02/2011 13:30:48
|
|
|
|
| נשלח ב-4/2/2011 13:34 |
|
| |
| אראלסגל כתב: |  | לגבי עיסקת יששכר וזבולון - מניין לך שיששכר עסק רק בתורה ולא במלאכה?
הרי לשבט יששכר היתה נחלה בארץ ישראל, והוא מן הסתם עיבד אותה, שהרי "לא תוהו בראה - לשבת יצרה"; אם כך, יששכר עסק גם במלאכה.
כל העיסקה ביניהם היתה על הרווחים שמעבר לעבודת הקרקע - רווחי המסחר של זבולון. שבט זבולון עבד "שעות נוספות" במסחר, ושבט יששכר עבד שעות נוספות בתורה, והם התחלקו ברווחים.
אין שום סתירה בין עיסקה זו לבין דברי חז"ל שהבאתי בהודעה הקודמת, "כל תורה שאין עמה מלאכה - סופה בטלה וגוררת עוון". |
|
רבים הם המדרשים על שבט זה שהיו עוסקים רק בתורה אך למעשה יש להבין מהיכן התקיימו שבט יששכר מאחר וכל עיסוקם היה בתורה - ללמוד וללמד? על זה אומר המדרש: וכל השבח הזה מנין היה לו ליששכר משל זבולן שהיה עוסק בפרגמטיא שלו ומאכיל את יששכר שהיה בן תורה...
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2011 07:24 |
|
| |
שבט יששכר קיבל נחלה בארץ, באיזור עמק יזרעאל ועמק בית שאן, אחד המקומות הכי פוריים בארץ. מי עיבד אותה? האם היא עמדה שוממה?
תוקן על ידי אראלסגל ב- 06/02/2011 07:29:32
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2011 07:26 |
|
| |
כל הרבנים החרדים, כשמדברים איתם על התאמת הלכות התורה לימינו, טוענים משהו כמו: " מערכת חוקים אנושית לעולם תהיה מוגבלת, והיא תשתנה ללא הרף בתגובה לאירועים ולתמורות בציבור. הגמישות הזאת הכרחית, אבל היא גם משקפת את חוסר שלמותה של מערכת החוקים ואת אי-היכולת לצפות את כל המצבים ולבחון את כל ההיבטים.
האם יכולה להיות מערכת חוקים מושלמת, שאינה זקוקה להתאמות ולשינויים? – בני-אדם אינם יכולים ליצור מערכת כזאת. היחיד שיכול ליצור מערכת חוקים כזאת הוא בורא-העולם, שברא את האדם וצופה את העתיד. מערכת חוקים כזאת היא התורה, שניתנה לנו בהר-סיני, במעמד הנשגב שעליו נקרא בשבת זו. העקרונות הטמונים בתורה אינם תלויים בהלוך-רוחות של תקופה כלשהי או בשבשבת דעת-הקהל. אלה חוקים נצחיים, שקובעים אמיתות מוחלטות של טוב ורע, מותר ואסור.
מכאן ברור עד כמה מופרכים הקולות הקוראים לרבנים לשנות את הלכות התורה, בטענה ש'העולם השתנה'...
התורה לא תשתנה בימינו – לא בגלל 'חוסר אומץ', אלא מפני שהיא אינה זקוקה לשינויים. התורה לא נועדה להיות 'מותאמת' לרצונותיו של האדם ולאופנות מתחלפות. היא עוגן היציבות האחד והיחיד שקבע הקב"ה בעולמו. היא אמורה להדריך ולכוון אותנו ולא אנחנו אמורים לכוון אותה ולהתאימה אלינו. כוחה של התורה בנצחיותה, באי-השתנותה, בעמידתה נוכח כל שינויי המקומות והזמנים." (הרב מנחם ברוד, "שיחת השבוע" פרשת יתרו, וכיוצא בזה טוענים כל הרבנים החרדים)
והנה, דווקא כשזה לא נוח לרבנים ולתלמידיהם, מתברר פתאום שהתורה כן יכולה להשתנות, הלכות שהיו רלבנטיות בעבר כבר לא רלבנטיות בימינו, הכל גמיש והכל פתוח... אם כך, מי אמר שהתורה שאותם רבנים לומדים ומלמדים אכן רלבנטית לימינו?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-6/2/2011 22:50 |
|
| |
| אראלסגל כתב: | | מערכת חוקים כזאת היא התורה, שניתנה לנו בהר-סיני, במעמד הנשגב שעליו נקרא בשבת זו. העקרונות הטמונים בתורה אינם תלויים בהלוך-רוחות של תקופה כלשהי או בשבשבת דעת-הקהל. אלה חוקים נצחיים, שקובעים אמיתות מוחלטות של טוב ורע, מותר ואסור.
מכאן ברור עד כמה מופרכים הקולות הקוראים לרבנים לשנות את הלכות התורה, בטענה ש'העולם השתנה'...
|
|
צריך לדעת שמלבד המציאות בה הכירו חז"ל ב"ירידת הדורות" כעובדה! ישנו גם עניין של שעת השעה - "עת לעשות לה'"
בספרו "מורה נבוכים" מתייחס
שהרמב"ם לכאורה איך זה שהוא מרשה לעצמו לכתוב ספר בתחום כזה המותר עפ"י
ההלכה ללמדו רק ליחיד בכתיבת הספר הוא למעשה חושף זאת לפני הציבור כולו, ועל זה
הוא עונה :
"והאל יתעלה יודע שאני לא חדלתי לירא הרבה
מאד את הדברים", כלומר שלא כתבו בקלות. אם כי הוא מודה שהוא תקדים להיותו ספר
ראשון בנושא זה. ועל השאלה איך הוא מרשה לעצמו להיות הראשון שיכתוב בנושאים אלו? משיב
הרמב"ם "… עת לעשות לה' וכו' (פסוק בתהילים- "…הפרו תורתך")",
כלומר פעמים שיש להפר הוראה מסוימת , על
מנת לאפשר את המשך קיום התורה. התקדים לכך נמצא אצל רבי יהודה הנשיא אשר כתב
את התורה שבעל פה למרות שהיה אסור.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/2/2011 20:07 |
|
| |
ראה מה כתב ה"חפץ חיים", רק לפני כ-100 שנה, בספר "שמירת הלשון" (אני מקווה שזה עדיין נחשב רלבנטי):
מין יצר הרע הזה של מרגלים נמצא גם אצלנו... אם נבוא לאיש הישראלי ונאמר לו 'למה אתה מתרפה מלימוד התורה... וקיום המצוות?' ישיב לך 'אשרי מי שזכה ללימוד התורה ולקיום מצוותיה... אבל מי יוכל לזכות לזה, אם לא אנשים יחידים בעולם, כי לזה צריך להפקיר כל כוחות הגוף, ולא יהיו חייו חשובין אצלו כלל, דהיינו שצריך לפרוש מכל ענייני העולם, ולישב בבית המדרש יום ולילה, ויהיה כל מחשבותיו דבוק בה' ובתורתו, ולהנהגה כזו צריך להיות איש קדוש... אבל לא אנשים פשוטים כמוני'. אכן, באמת זהו טעות מעיקרו! לא חייבה התורה לבעל הבית שילמד כל היום וכל הלילה ולא יתעסק בעסק כלל, רק שיתעסק בעסק ויקבע עתים לתורה, אכן זה ציוותה התורה, שיהיה העסק באמונה ובלי תרמית... וכן בכל המצוות, כאשר נתבונן היטב נמצא, שלא החמירה התורה כלל על האדם, וזהו מה דכתיב בקרא "עמי מה עשיתי לך ומה הלאתיך ענה בי", ורק העיקר צריך להיזהר שלא להיות, חס ושלום, מורד במלכו של עולם... אבל אם איננו מורד, בוודאי יזכה למעלה באופן היתר נעלה...
ראה איזה נזק נגרם לעם ישראל מהגישה החרדית, שלפיה חייבים לוותר על העולם הזה כדי ללמוד תורה!
תוקן על ידי אראלסגל ב- 14/02/2011 20:09:14
|
|
|
|
|
| נשלח ב-15/2/2011 23:01 |
|
| |
| אראלסגל כתב: | | ראה מה כתב ה"חפץ חיים", רק לפני כ-100 שנה, בספר "שמירת הלשון" (אני מקווה שזה עדיין נחשב רלבנטי):
ראה איזה נזק נגרם לעם ישראל מהגישה החרדית, שלפיה חייבים לוותר על העולם הזה כדי ללמוד תורה!
תוקן על ידי אראלסגל ב- 14/02/2011 20:09:14 |
|
אם בדברי החפץ חיים עסקינן יש לציין שמבדיל הוא בשני סוגי אנשים - העוסקים במלאכה, לבין מי שתורתם אומנותם. על דברי מרן השו"ע (סימן קנו סעי' יא) שכתב שלאחר התפילה "ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון", מעיר בביאור הלכה : "כתבו הספרים שזהו נאמר לכלל העולם (=לרוב האנשים), שאין כולם יכולים לזכות לעלות למדרגה רמה זו, להיות עסקם רק בתורה. לבדה אבל אנשים יחידים יוכל להמצא בכל עת באופן זה, [וזהו שאמרו : "הרבה עשו כרשב"י ולא עלתה בידן", ר"ל דוקא הרבה] והקב"ה בודאי ימציא להם פרנסתם, וכעין זה כתב הרמב"ם פי"ג מהלכות שמיטה ויובל, ולא שבט לוי בלבד וכו' עי"ש בהרמב"ם. ובפרט אם כבר נמצאו אנשים שרוצים להספיק לו צרכיו כדי שיעסוק בתורה, בודאי לא שייך זה, ויששכר וזבלון יוכיח זאת .עכ"ל. ב. ועוד כותב החפץ חיים (מכתבים ומאמרים) בפרט בדורות האלו האחרונים שנשתנו הזמנים, והעוסק אפילו מעט בד"א, מתרחק הרבה מן הלימוד לגמרי. נכון אף לעשות השתדלויות לקבל תמיכה, כדי לעסוק אך ורק בתורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2011 00:15 |
|
| |
אש: היקר
אתה אוהב לחזור על החפץ חיים שוב ושוב, והוא פסק שאסור להזכיר שם שיגרום לדבר לשון הרע,
ולכן חזקה עלי דבריו כדי לחזור ולומר שהחפץ חיים טעה בפי' הגמ' נקודה, לך תלמד את הגמ' ותראה,
לשון הגמ' "הרבה עשו" פי' שאפי' יחיד לא יצליח,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2011 09:03 |
|
| |
| maxmen כתב: | | אש: היקר
אתה אוהב לחזור על החפץ חיים שוב ושוב, והוא פסק שאסור להזכיר שם שיגרום לדבר לשון הרע,
ולכן חזקה עלי דבריו כדי לחזור ולומר שהחפץ חיים טעה בפי' הגמ' נקודה, לך תלמד את הגמ' ותראה,
לשון הגמ' "הרבה עשו" פי' שאפי' יחיד לא יצליח,
|
|
קשה לי להגיב על אחד שמדבר כך!!!
תוקן על ידי אש2618 ב- 16/02/2011 09:42:54
|
|
|
|
| נשלח ב-20/2/2011 09:38 |
|
| |
"כתבו הספרים שזהו נאמר לכלל העולם (=לרוב האנשים), שאין כולם יכולים לזכות לעלות למדרגה רמה זו, להיות עסקם רק בתורה. לבדה אבל אנשים יחידים יוכל להמצא בכל עת באופן זה"
הח"ח בפירוש אומר שהדרך הזו מיועדת רק ליחידים, כלומר, רק מיעוט קטן. אבל היום בציבור החרדי דווקא אנשים שהולכים לעבוד הם מיעוט קטן*, בדיוק להיפך מדברי החפץ חיים!
*אני מכיר אישית חרדים שעובדים, הם נחשבים לחריגים בסביבתם, ואף נחשבים "נחותים" לגבי מציאת שידוך.
|
|
|
|
|
