בית פורומים עצור כאן חושבים

האם הרמב"ם מורה לת"ח לפרוש מלימודו לצורך פרנסתו?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/12/2010 12:59 לינק ישיר 

אגב, למי שעוד לא יודע, והגית בו יומם ולילה זה לא פסוק בתורה אלא בנביאים.
מה עוד שהוא נאמר לאדם פרטי בלשון יחיד. (לא נכתב "דבר אל בני ישראל ואמרת להם והגיתם בו יומם ולילה...")



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2010 15:20 לינק ישיר 

ואתה יכול להוסיף כי הרמב"ם בעצמו פוסק שלנביא אסור להוסיף על המצוות

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2010 16:26 לינק ישיר 

*--[if gte mso 9]> *[endif]**--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false EN-US X-NONE HE *[endif]**--[if gte mso 9]> *[endif]**--[if gte mso 10]> *[endif]*

ל -  Maxmen   

מה שכתבת:     

אבל אין מושג כזה אדם מתיישב ללמוד סתם ולמלמל מילים, ועוד הציבור צריך לדאוג לו ??

התשובה לכך היא שאדם שעשוי לגדול ולהתעלות, מגיעה לו נדבת הקהל, משום שבסופו של דבר הם יהנו מתלמודו, ויוכלו לשאלו וללמוד הימנו ואולי גם יהנו ממנו עצה ותושיה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2010 16:48 לינק ישיר 

אש היקר:

לכך יש חמש שנים ללוי לבדוק האם יוצא ממנו משהו שהציבור יכול להנות ממנו,
ואם לא אז אין את המושג הזה שבט לוי,

מה לא מובן כאן ?
אין דבר כזה לשבת ולמלמל, מי שלא רואה סימן ברכה בלימוד ?! לא צריך ללמוד ואסור לו ללמוד ע"ח הציבור,

מה שכן יכול להשיג לו הסכם יששכר זבולון,

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2010 16:50 לינק ישיר 

להלל- שעלה לגדולה לא קדם נדבת קהל, רבי יהושוע התנא לא קיבל נדבות מהקהל- הוא ייצר פחמים לפרנסתו.

אתה יודע למה אדם מרשה לעצמו לגנוב ולגזול כספו של אחר? כי הוא חושב שמגיע לו! יותר ממי שהכסף שלו.

אבי אבות הפשע - מגיע לי!

תכניס טוב לראשך לאף אחד לא מגיע כלום!

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2010 16:54 לינק ישיר 

אש2618 כתב:
*--[if gte mso 9]> *[endif]**--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false EN-US X-NONE HE *[endif]**--[if gte mso 9]> *[endif]**--[if gte mso 10]> *[endif]*

ל -  Maxmen   

מה שכתבת:     

אבל אין מושג כזה אדם מתיישב ללמוד סתם ולמלמל מילים, ועוד הציבור צריך לדאוג לו ??

התשובה לכך היא שאדם שעשוי לגדול ולהתעלות, מגיעה לו נדבת הקהל, משום שבסופו של דבר הם יהנו מתלמודו, ויוכלו לשאלו וללמוד הימנו ואולי גם יהנו ממנו עצה ותושיה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2010 22:13 לינק ישיר 

 ל- ירוחםשמ היקר מה שכתבת : להלל- שעלה לגדולה לא קדם נדבת קהל, רבי יהושוע התנא לא קיבל נדבות מהקהל- הוא ייצר פחמים לפרנסתו.



_________________

ברור שבימי התנאים תלמידי החכמים התפרנסו ממלאכתם ועם זאת היו עוסקים בתורה וכמו כן העמידו תלמידים הרבה. אך מכל מקום במשך השנים נתמעטו הדורות, וכבר לא ניתן לעסוק בפרנסה וגם ללמוד וללמד תורה.ובד בבד להגיע להצלחות גדולות.


תוקן על ידי אש2618 ב- 30/12/2010 22:25:38




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2010 22:15 לינק ישיר 

מתי בדיוק הם נתמעטו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2010 22:18 לינק ישיר 

הרשב"ץ כותב: ולפי שדורות הראשונים היה לבם פתוח כפתחו של אולם ואם מתבטלים מתורתם בשביל מלאכתם היו חוזרים אליה בקלות, לפיכך היו עוסקים במלאכה עראי והיתה מתברכת, וגם היו עוסקים במלאכה קלה כגון תפירה כאבא חנן בפרקא דחסידי וכיוצא בה כדי שלא יתבטלו מתורתם ללמוד אותה מלאכה.

אבל האידנא דשכיח שר שכחה, ואנו [ לגבי הראשונים] כמלא נקב מחט סדקית ומשום הכי נכתבו הלכות משום עת לעשות לה', ואם יתעסק אדם במלאכה אינו רואה סימן ברכה במשנתו, הילכך מצאו היתר חכמי הזמן להגות יומם ולילה בתורה ולספק מורי הוראות בישראל ולהיות נזונין מן הציבור, וזו חסידות גמורה לפי הדורות, ואין נראה לי שיש איסור בדבר חלילה אפילו לדורות' הראשונים. עכ"ל.

מכאן שההבדל ביניהם אינו רק במעלתם זה על זה, אלא שהמציאות נשתנתה, וכפי שאנו רואים בזמנינו, שעל הרוב העוסקים בפרנסה צריכים בהכרח להשקיע בתחילה שנים רבות בלימוד אותו העסק, ושוב שעות רבות במשך היום להרוויח פרנסתם, והלואי שיוכלו ללמוד שלש שעות ביום ולעבוד תשע שעות ביום, ובאופן כזה ודאי שאי אפשר לגדול בתורה.






תוקן על ידי אש2618 ב- 30/12/2010 22:21:51




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2010 22:25 לינק ישיר 

אם כל חטאת היא סירוס המשמעות של הפסוק -עת לעשות לה'.- מסרסים את המקראות ואת הרמב"ם ואת  ההלכה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2010 22:28 לינק ישיר 

הרמב"ם בעצמו בתשובותיו שו"ת הרמב"ם (סימן רנו ) משתמש בטענה זו וז"ל: "ואנו אומרים באיסורי תורה 'עת לעשות לה' הפרו תורתך'ע"כ. ומקורו קודש בגמרא.

_________________



תוקן על ידי אש2618 ב- 30/12/2010 22:29:45




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2010 22:35 לינק ישיר 

הרמב"ם מפרש במשנה בברכות


פירוש המשנה לרמב"ם מסכת ברכות פרק ט

ואומר עת לעשות לה' הפרו תורתיך, יאמר, שכשנגזרת עת עונש ונקמה יבואו סבות לבני אדם שיפרו תורה כדי שתחול עליהם הגזירה כשהם חייבים, וענין זה ארוך ורחוק עמוק עמוק מי ימצאנו, כי נצא מזה לשאלת השכר והעונש. ואל תבקש ממני בענין שאנחנו עכשיו בו זולתי ביאור הדברים בלבד, כלומר ביאור פשטי הדברים, לפי שיש סתירות הרבה במקראות בענין זה, וכן במאמרי חכמים. אבל העיקר הוא שהקב"ה גומל לצדיקים ומעניש את הרשעים,




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/12/2010 22:50 לינק ישיר 

השאלות האמיתיות הן אחרות:
1. בכמה אברכים/רבנים/פוסקים מתוך עולם התורה דהיום הרמב"ם היה  מכיר כת"ח בכלל וככאלו הראויים להוראה בפרט ?
2. והוא עיקר: האם הרמב"ם היה מאשר לתלמידים של תורה או חמור מכך לת"ח של ממש, שלא לדבר על מורי הוראה, לקבל תקציבים ממדינה שרבים (מאוד לצערי) בה  לא רואים ערך בלימוד תורה? ובכללם רוב חברי ה"קבוצה השלטת" (כלומר הממשלה בג"צ בעלי הון וכו') וכן אחוז ניכר ממשלמי המיסים ?   להערכתי בפרט לאור השיח השולט כיום בחברה (שרואה וגם מנסה לצייר את לומדי התורה כקבוצת בטלנים-נצלנים) בהקשר הזה תשובתו היתה ברורה לחלוטין כשלילית , באשר זה מצב שבו חילול השם ותורתו נמצא כמה וכמה וכמה רמות למטה מהמצב עליו הרמב"ם דיבר וכיוון בדבריו בפרוש על המשנה ובשאר המקומות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/12/2010 23:38 לינק ישיר 

שקר שקר וכזב,
כל עובד יכול ללמד יותר מלומד כולל,
והנה, משעה חמש עד 12 יש לנו 7 שעות לימוד, שבת עוד 7 שעות לימוד, יוצא לשבוע 42 שעות לעובד בעל בית,

ללומד כולל, 7 שעות ביום כפול חמש 35 שעות בשבוע,
 
הפלוסים של העובד: שלומד הוא לומד למען לדעת ולהחכים
המינוסים של אברך: יש לו את כל הזמן ללמוד במילא עכשיו לא צריך, אפשר לקשקש בינתיים בבחדרי

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/12/2010 01:23 לינק ישיר 

התלמיד שואל את רבו האם הוא מרשה לו לפתוח 'מדרש'(=בית מדרש) וללמד. וזה לשון הרמב"ם בתשובתו (איגרות עמ' שי"א): "הנה הרשיתיך שתפתח מדרש ותלמד ותורה הלכה... ולקחת מהם - לא איעצך, אלא זוז אחד מחייטות או נגרות או אריגה על דרך ההשתכרות אהוב אצלי מרשות ראש הגלות... ואם תקח מהם - תתבזה. ועצתי היא שתעשה יגיעך המסחר ולימוד הרפואה עם העסק בתלמוד תורה באמת".

http://www.kadoorie.galil.k12.il/yokysite/papasite/documents/HITNATKUT2.htm

הוראה מפורשת של הרמב"ם, אל תלמד תורה כל היום, אל תפתח ישיבה בבגדד, לך תעסוק במסחר, תלמד רפואה, וביחד עם עיסוקים אלה תלמד תורה באמת.

זוז אחד מחייטות או נגרות או אריגה על דרך ההשתכרות (שיקבל כשכר על עבודתו), אהוב אצלי מראשות ראש הגלות.





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם הרמב"ם מורה לת"ח לפרוש מלימודו לצורך פרנסתו?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 ... 21 22 23 לדף הבא סך הכל 23 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.