בית פורומים עצור כאן חושבים

אכיפה מוגברת - תרבות השיח

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/1/2011 05:00 לינק ישיר 
אכיפה מוגברת - תרבות השיח


1) בפורום זה אין מקום להתקפות אישיות על משתתפי  אשכול. כל חריגה מתרבות  השיח שיסדו מייסדי הפורום זי''ע ושליט''א תתקל במחיקה גורפת של ההודעה המצורעת כולל דברי הטעם שבהודעה מדין ''ספר תורה שכתבו מין''. כמו כן נמחק כל הודעה שתתכתב עם פורע חוק וסדר מדין ''אוי לרשע ואוי לשכנו''.   מחשש מה יאמרו הדורות הבאים נמחקו וימחקו כאן הודעות בסיטונות ועמכם הסליחה.  החושש לדברי חכמתו ינצור את אצבעותיו ובל ישחרר את הגיני מהבקבוק.  ולא שאנו ממליצים לכולכם לשמן את מקלדתכם בחנופת נופת צופים, אלא שאין כאן מקום לשום צורת שיח המסיטה את מהלך הדיון העניני.   באם יצרכם תוכף הרי שיש דרכים נוספות לתעל את כעסכם השוצף חוץ מלכנות את בן השיח כמפגר.  כללי הנימוס ישימים ותקפים גם כאשר בן השיח כותב דברים מאוד מרגיזים ומעצבנים כמו תמיכה באברכי כולל פרזיטים,  מזלזל בלומדי תורה יקרים, אינו מקבל את דברי בעל האגרות משה כתורת משה מסיני, תומך או דוחה את רעיון ארץ ישראל השלמה, אינו דוחק את דעתו מול גמרא או רמב''ם מפורש,  או לחילופין תומך בתורת הגזע. כולם אהובים כולם ברורים.  באם אין לך סבלנות לברר עד תום את הנחת היסוד של בן \ בת השיח הרי שישנה את האפשרות שלא להגיב או לחילופין להגיב תוך ציון העובדה שהנחת המוצא שלך שונה.  למעט מימוני, אף אחד מאתנו לא נמנה על מסדר אמה תרזה וגם אין לנו כוונה לאלפכם בכיוון האמור.  אבל לשם קידום השיח העניני חייבים לנצור את הג'ננה או לחילופין לעשות שימוש באמנות האנדרסטייטמנט.

2) בפעם המאה נזכיר לכולם: פורום זה אינו מקדם שום אג'נדה למעט היותו פלטפורמת שיח לדיון בנושאי הפורום החותרת לקיום דיון עניני מתוך הנחת יסוד שאינה שוללת מראש מסקנות. כל נקודת מוצא  והנחת יסוד הינה לגיטימית.  המסקנות הינם ענינו האישי של כל משתתף וקורא  וכל ענינינו בבירור הנחות היסוד והמסתעף מהם.  איננו מחוייבים לשום חוק כולל קודקס חמורבי, לוחות הברית; השו'ע, חוקי מדינת ישראל, החוק הבינלאומי, פסקי האגרות משה, פסקי ועד הרבנים של התנועה הקונסברטיבית,  החלטות מועצג''ת, חוקי הפוליטיקליקורקט וכו'  למעט העקרון המקודש של מתן כבוד לכותבים אחרים באשכול שנחקק לא לשם הגנת כבוד הכותבים ואמותיהם אלא לשם קידום השיח העניני.  





תוקן על ידי עצכח ב- 10/01/2011 21:18:08




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/1/2011 06:52 לינק ישיר 

תוציאו את הפרסומות הדוחות  ולא יהיה פה בלאגן.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/1/2011 08:11 לינק ישיר 

מנהלי משנה,

תודה על התערבותכם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/1/2011 19:57 לינק ישיר 

מנהל/מנהל משנה

באחד מהאשכולות החדשים מתנהל דיון תחת הכותרת

         'אכזריות ראש הפילוסופים (אריסטו) ימ"ש'.

האם ניסוח זה ישרוד לאור ה'אכיפה המוגברת'?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/1/2011 20:55 לינק ישיר 

אליעזרט

לא הבנתי את שאלתך. אני משער שזה נשאל בהומור. בכל אופן, מדובר בציטוט. אם יהיה לי זמן, אתקן ואוסיף מרכאות.

(עצכח שכתב את ההודעה הוא לדעתי רבנו סיינפלד שהפציע ובא, ויש לקוות שירבה בכך).

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/1/2011 21:09 לינק ישיר 

אני רק שאלה,
וכי הנחה ש "כל נקודת מוצא  והנחת יסוד הינה לגיטימית" אינה סוג של אג'נדה שתכל'ס גם לא ממש מחזיקה מים , כי בסופו של יום נדרש נדרש מישהו לשפוט מתי גבולות נחצו, וזה נעשה עפ"י התפיסה שלו בנוגע למה שלגיטימי ונמצא במסגרת של ה"אדם הסביר" שמצויר בדעתו ?
רק לשם ההבהרה אין לי טענות קונקרטיות כנגד הניהול (אולי כי התפיסות של המנהלים בנוגע ל"אדם הסביר" די קרובות לשלי...) , רק כנגד הטיעון ש"כל הנחה לגיטימית"...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/1/2011 21:11 לינק ישיר 

אש"צ
אתן לך דוגמא, ישנם כאן מתנגדי קבלה קיצוניים, אולם רשאי אדם לפתוח אשכול על תורת ההאצלה של האר"י מתוך הנחה שתורת הקבלה אמתית.
הגבולות הן התנהגותיים, לא תוכניים. הנחת יסוד שפלוני מנוול ומן הראוי להוקיעו ברבים אינה בלל הנחות היסוד הלגיטימיות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/1/2011 21:58 לינק ישיר 

בעל,
השאלה אינה על השחור והלבן אלא על האפור.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/1/2011 22:25 לינק ישיר 

בזכותו של בעל עיינתי בתקנון- ושם כתוב באותיות עבריות ברורות להמעיט בציטוטים  בכלל ובארוכים בפרט, מדו זה לא נאכף?
הרי יש כאן המצטטים ספרים פרקים שלמים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/1/2011 08:01 לינק ישיר 

איש ציפור

הקביעה ש"כל הנחת יסוד לגיטימית" אינה באה לקבוע את הלגיטימיות שלה להיות אמיתית, אלא להוות בסיס לדיון. הקביעה של סיינפלד ש"הכל שפיט" יכולה להתפרש כפלורליזם מסוג כלשהו אך למעשה היא רק נועדה לקבוע היתר לדון בכל נושא כאילו הוא אמיתי. כמובן, מה שהוא אמיתי בעיני ומה שהוא "רק כאילו אמיתי " יהיו שונים ממשתתף למשתתף. ולכן כולנו מחוייבים לכבד זה את זה כי כולנו מחפשים לדון יחד ולהתקרב לאמת.

***
ירוחם

העתקת מגילות היא אכן עול למעתיק, וגם לקוראים, שמבזבזים זמן כדי להגיע לעיקר. אבל מה עושים כשזה קורה? האם צריך למחוק את המגילה ולהשאיר את המסר? למחוק את כל ההודעה או האשכול? ואם הם מעניינים?

יש גם לפעמים "מגילות" שכן כדאי להשאיר. המעלעל באשכולות ישנים יראה שלפעמים מפנים ללינקים חיצוניים שכבר לא קיימים.

ועוד בעיה: לא תמיד מבחינים במגילות. אני איני מספיק לעבור על כל האשכולות. האם מנהלי המשנה מספיקים? מי יודע?

(איקון עומד על הראש וקורץ. פעם היו כאלו).

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/1/2011 19:42 לינק ישיר 

בעלבעמיו כתב:
 ישנם כאן מתנגדי קבלה קיצוניים,.

 

בעל: כנראה התכוונת אלי, ואם כן,
 אז אני מגלה בפני רבים שוב ושוב שאין לי שום דבר נגד קבלה, כמו שאין לי נגד סרטים בדיוניים,
יש אנשים שיש להם צורך בהם,
אבל מכאן לבוא ולטעון שזה חכמת היהודות וזה תורת ישראל ?? זה לא !! מה לעשות ?
אפשר להגדיר אותם בגדר ווראטים לפרשת השבוע ותו לא,
להסביר פסוק אחד כפשוטו ?! 
להסביר את המציאות לפיהם ?!
להסביר את העתיד לפיהם ?!
זה כבר בדיחה ממש !!

מצד שני: אני באמת נלחם נגד אלה שמפרשים סרטים בדיוניים כפשוטו,
כי יוצא שאנשים גורמים לאנושות להיות לא מוקורקעים,
לדוגמא: ביום שהפעילו את המאיץ החלקיקים בז'נבה ?! התאבדו כמה בנות, ולמה ? כי ראו וקראו כל מיני שטויות על חור שחור,    

_________________





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/1/2011 20:33 לינק ישיר 

השבת נזכרתי באשכול הזה ואמרתי לעצמי שאם המנהלים היו לומדים את האבן עזרא הזה (בהמשך) ?! היו מבינים לרוחי !!

אבן עזרא הפירוש הקצר שמות פרק יג

ודרש, שעלו אחד מחמש מאות, דבר יחיד הוא, ועליו מחלוקת, ואיננו קבלה כלל. ודי לנו הצער שאנחנו בו עם חכמי ישמעאל, שהם אומרים איך יתכן מחמשים וחמשה זכרים שיולידו במאתים ועשר שנים שש מאות אלף זכרים מבן עשרים. והנה היו כפל הכפל עם הטף והנשים, כי לא חשבו יעקב ובניו, כי לא הולידו במצרים עוד, כי לא מצאנו יחוש רק אל היורדים מצרימה ולא ספרו הבנות. ותשובתנו, כי הנה יעקב לבדו הוליד בארבעים ושש שנים ס"ט בנים ובני בנים ועל זה המספר יכפלו כפלי כפלים מהמספר הכתוב. אז השיבו לנו עוד, כי יעקב ובניו לא הולידו נקבות כי אם שתים, וזה היה במעשה נס, ואל תספור כן ליורדי מצרים. ועוד שיעקב היו לו ארבע נשים, ומי יבאר שכן היה לכל אחד מבני בניו. גם אנחנו השיבונו, תנו לנו שלשה עשר זכרים בין בנים ובני בנים בארבעים ושש שנים, והנה יהיו יותר מן שבע מאות ובסוף תשעים ושנים יהיו ט' אלפים וג' מאות, ובסוף קפ"ב יהיו יותר מאלף אלפים ות"ק אלף, ועוד לא הגענו למאתים ועשר שנים. גם יתנו לנו עשרה בארבעים ושש שנים ויספיקו. ועוד כי הכתוב אומר על מכת ערוב ושמתי פדות בין עמי ובין עמך (שמות ח, יט). ואמר בספר תהלות: ישלח בם ערוב ויאכלם (תהלים עח, מה). והנה במכה שאכלה מצרים נמלט ישראל, גם מת רוב מקנה מצרים בדבר, וממקנה בני ישראל לא מת אחד. ובמכת בכורים לא מת בישראל אחד. ובמכת חשך כתיב ולכל בני ישראל היה אור. והנה במכות שמתו בהם המצרים לא מתו ישראלים. ואף כי במכה שלא מת מצרי ממנה, ואיך מתו כל ישראל בחשך עד שלא נשאר מהם רק חלק מחמש מאות? והנה לא היה לישראל אור במושבותם (שמות י, כט). רק מחשכי דבר ואפלת מות. ואחר שלא נשאר כי אם חלק קטן מעם רב, הנה לא היתה גאולה לישראל כי אם רעה חולה. וזה הפך הכתוב, והכלל דרש הוא, ואין לסמוך עליו. ואולי שאמרו בתחלה היה לו סוד:

וזה לא פעם ראשונה שהאבן עזרא מתבטא כך בלשון "ולא די לנו הצער" וכו'
מה הצער הגדול של האבן עזרא ??
בדיוק זה !! דרשות חז"ל שמפרשים כפשוטו, ועושים צחוק מכחמינו זצ"ל ומכל היהדות,
שאדם יכול לומר שאין לנו עניין בגרים, או לומר שלעבוד ולפרנס משפחה זה כוחי ועוצם ידי ?!
הכל מתוך בורות וחוסר הבנה של עומקם של החז"לים,
על זה בדיוק הצער הגדול של כל אדם שרק אוהב את עמו ותורתו,  



תוקן על ידי maxmen ב- 15/01/2011 20:46:28





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אכיפה מוגברת - תרבות השיח
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext