| נשלח ב-20/1/2011 10:53 |
 |
| |
בעל - הלינק לא עובד
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-20/1/2011 10:57 |
|
| |
יעקב
אני פתחתיו הרגע
אולי יש לך חסימה?
תחפש בגוגל: שנרב במעגלי רשע
|
|
|
|
| נשלח ב-20/1/2011 10:58 |
|
| |
לבעלבעמיו
האם יש סתירה בין העובדה שהשיטה הקפיטליסטית מצליחה יותר מהשיטה המרכסיססטית לבין טענתו של פותח האשכול?
ואגב כותרת המאמר:"במעגלי רשע" מקוממת והטענה נגד הרבנים וההתנדבות של הגרעינים התורניים נראית לי מופרכת.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/1/2011 11:08 |
|
| |
צענע
איני מתיחס לכל המאמר.
ההפניה להערה 6 באה בשביל הטיעון שדווקא הקפיטליזם הוא שהעלה את המוסריות. ואפשר להבין שזה מרגיז !
|
|
|
|
| נשלח ב-20/1/2011 11:19 |
|
| |
אכן כן הקפיטליזם העלתה את המוסריות בעולם וזאת אפשר לראות עין בעין.
כי השיטה-לא התורה- הקומוניסטית היא בלתי מוסרית בעליל- ולו רק שהיא מנוגדת לטב האדם.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-20/1/2011 12:07 |
|
| |
לבעלבעמיו
למה זה צריך להרגיז מישהו?
האם יש בשיטה הזאת משהו הנוגד את ההלכה?
הרי רשב"י אמר דבר אחר לגמרי .הוא טען שאין לשבח מבחינה מוסרית את האדם שעושה משהו מטעמים אגואיסטיים אבל אין איסור הלכתי להשתמש בתוצאות הטובות של האגואיזם הזה!
הרי רופאים למשל מרפאים חולים כדי להרוויח הרבה כסף ולא כפי שהיינו רוצים לחשוב .
האם זה מרגיז מישהו?
פותח האשכול טען שאנשים דתיים הם מוסריים יותר. הקטע שהבאת לא סותר טענה זאת. טענת פותח האשכול נסתרת על ידי העובדה שיותר מידי אנשים דתיים נתפסים במעשי פשע. הפושעים האלה קוראים לזה נפילה על סמך1 הנאמר שבע יפול צדיק וקם. 2 הרבה גדולים בתנ"ך חטאו וחזרו בתשובה אז גם לי מותר בקצרה ק"נ טעמים מתוך הדת נותנים אפשרות ליפול ולקום כאילו לא קרה כלום.
(והחדשות בימים האחרונים יוכיחו)
תוקן על ידי צענערענע ב- 20/01/2011 12:10:12
|
|
|
|
| נשלח ב-20/1/2011 15:46 |
|
| |
יעקב:
תבין דבר אחד, לא תתרו חל על דברים שהם אסורים ושאנו זונים אחריהם, שהם ע"ז בעיקר
(ולמעשה לא הצליחו לבטל את הע"ז, ראה ערך "אומן" ראה "כמו שאלוקים לכל כך ר' שמעון לכל" ועוד ועוד ולא כאן המקום,)
ועוד איסורים כמו גנבה וגזל וכסף שגם כלפיהם אנו זונים, וְהָיָה לָכֶם לְצִיצִת וּרְאִיתֶם אתוֹ וּזְכַרְתֶּם אֶת כָּל מִצְוֹת יְקוָק וַעֲשִׂיתֶם אתָם וְלא תָתֻרוּ אַחֲרֵי לְבַבְכֶם וְאַחֲרֵי עֵינֵיכֶם אֲשֶׁר אַתֶּם זנִים אַחֲרֵיהֶם:
(מ) לְמַעַן תִּזְכְּרוּ וַעֲשִׂיתֶם אֶת כָּל מִצְוֹתָי וִהְיִיתֶם קְדשִׁים לֵאלהֵיכֶם:
מדובר על כל המצוות של התורה,
כאן הבן שואל למה דווקא כלפי הנאות אנו דורשים את הפסוקים, ולא על כל המצוות,
למה אין פחד מגזל מלשון הרע, ואף אחד לא נפסל חברתית בגלל עבירות האלה,
רק שמדובר בהנאות ?! אז כלום קופצים ופוסלים אותו ואת משפחתו וסביבתו ??
על זה אמרתי שעומק העניין של המחדשים בעניניי אלה ?! הם אך ורק "עין רעה"
אדם שרוצה וחושב שבלי הנאות (ולמנוע מהם) הם עבודת השם ?! שיעשה לעצמו מה שבא לו אבל בהצנע לכת,
אין לדרוש ברבים בעניינים אלה, במיוחד שמדובר בבין אדם למקום,
לדרוש ברבים צריך דווקא במצוות של בין אדם לחברו,
הטעות ובלתי הצלחתינו להחזיק מעמד דורות שלמים ?! הם בגלל שאנו מראש מוותרים על העולם הזה,
וזה בגלל זיוף הדת והיהדות,
כלום יודעים שלשתות יין זה לא טוב, ובכל זאת פותחים אנו כל שבת וחג עם יין, ואין חשש שח"ו נהיה שיכורים,
כך בדיוק לגבי אוכל טוב, אנו פותחים כל שבת וחג דווקא עם בשר ודגים, ואין חשש שח"ו נהיה זולל וסובב,
לו לגבי בנות היו מתנהגים כמו יין ובשר ודגים ?! היינו יכולים (היום בטו' בשבט ובליל יום הכיפור) לשלוח את בנותינו ובחורינו לשדות לחפש את בחיר ליבם, בלי שום חשש ח"ו שהם יחטאו,
ועל זה זועקים חז"ל על נזיר, למה למה אתה מוסיף לך דת, האם לא מספיק לך מה שאסרה התורה ???
ועוד דורש את זה מהנוער והבנות בשם האלוקים והתורה ??
ועל זה בדיוק זועק ר' חייא "אל תוסף על דבריו פן יוכיח בך ונכזבת, תני ר' חייא שלא תעשה את הגדר יותר מן העיקר שלא יפול ויקצץ הנטיעות"
וזה מה שקורה לנו בכל דור ודור,
איך זה שהאומה מהותיקות ביותר (3500 שנה) יש רק 14 מיליון ??
למה אנו מפסידים בכל דור ודור את בנינו ובנותינו היקרים ??
סוף סוף אלוקים אחזיר אותנו לארץ האבות, שגם הציבור הכללי מתגאה להיות יהודים בארץ ובעולם,
כאן המקום ליחד את כל האומה לתורה הרציונלי ולמוסר וערכי התורה,
קודם היראי השם חייבים להתאחד,
ולא שהרב אלישיב ידבר להרב עובדיה דרך עיתון היתד, ריבונו של עולם,
הרי אין לך חילול השם יותר מזה,
הם הם הדברים הדחופים ביותר לעם ישראל, אם אנו רוצים לזכות לעולם הבא (=העתיד צאצאינו והאומה כולה) ?!
במקום זה במה אנו מתעסקים ?? היי היי הבחור הזה מסלסל את הפאות עם זלי רח"ל, חייבים להחרים אותו,
היי היי הבת הזאת אוהבת את עצמה ומתלבשת טוב ויפה רח"ל,
הבחור בינוני ולא שפיץ ?! ולכן אסור לו לבוא בקהל השם,
לא רואים את האברך במנחה מעריב בשכונה ?! אז לא מקבלים את הבת שלו (בת השנתיים) לבית יעקב הכללי בביתר,
האברך נוהג במשאית של עוף טנה ?! אז אסור לו לגור בין יראי השם ! (ועדת איכלוס של ביתר)
וכל זה בגלל זיוף היהדות והתורה, ומתןך עין רעה,
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2011 00:21 |
|
| |
דבריך מקסמן באדום תגובתי בשחור "שאנו רואים בחור"בחורה מדברים לשון הרע ?! אז אין לנו קנאת השם !
רק שאנו רואים ח"ו שהבחור"ה שמחים ונהנים ?! אז הדם של קנאה עולה לנו לראש, ומיד נזכרים באלוקים,"
ההבדל ביניהם הוא שאמנם לשון הרע הוא עבירה על חוקי ה' בכ"ז זה עניינו הפרטי של המדבר שמבטא בדיבוריו את נפשו הנמוכה לעומת זאת שמחת הבחור בילדותו הוא מחיקת החוקים גם של האחרים הרואים שמחת הבחור הוא דבר שמגביר את הנפשיות של הרואה שהוא דבר שגורם לו להרגיש את עצמו בהרגשה הראשונית כבעל חיים ורק אחר כך כאדם הנמכת הקומה האנושית יוצרת חוסר יראת שמים והדבר הזה הוא רע לעולם כולו ולכן דווקא בזה המצווה מוטלת עלינו "והיה מחניך קדוש" נבל הוא אדם שלומד גמ' באוטובוס,
נבל הוא אדם שתפלל שמונ"ע כשעה או יותר זה, או מי שמרים את קולו יותר מהציבור בתפילה,
אוכל עם הידים, במקום כפית ומזלג,
אוכל סטייק ברחוב הומה אדם,
בקיצור: נבל = הפך דרך ארץ, והפך הצנע לכת,
ודוווקא ההמון קובע את העניינים, והחכמים גם מחויבים לזה משום הצנע לכת עם השם אלוקיך, אתה צודק אמנם בעיקרון על הצורך בצניעות וכמו שהגמרא במועד קטן ט"ז אומרת שהמלמד תורה בשוק ראוי לנידוי כיון שהיא ככל מצווה אחרת ראוי לה שתיעשה בצניעות אך כבר אמרו שגם הוצאת המת צריך שתיעשה בצניעות והכלל הוא לפי האפשרות וודאי אסור להימנע ממצווה בשביל להיות צנוע המקור ללמוד בכל מקום הוא מר' יוחנן שאמר שיש חילול ה' אם הוא הולך ד' אמות ללא תורה וללא תפילין שהיא דווקא המחויבות התמידית לעסוק בקיומו של עולם והדבר היה ניכר עליו שהוא עוסק בתורה גם בהליכתו והיא כבודו שהוא אינו יושב בטל כאחרון שבעם ותלמידי חכמים ראויים בהחלט לכבוד הזה בקיצור, האיסור הוא להתגנדר גם כשהוא בדבר טוב אבל לעשות דבר נכון כי הוא נכון אני לא רואה בזה שום חיסרון, ואדרבה יראוהו אחרים ויקנאו קנאת סופרים [וחוץ מכל הנ"ל ביחס למקרה הספציפי של האוטובוס [בעיקר בין עירוני] זהו זמן מת שאנשים שרגילים לנסיעות מנצלים אותו לצרכיהם אמנם לא לגמרי ברור לי שקביעת סעודה שם היא לא כאכילה בשוק, אבל שינה לימוד ועבודה הם דברים לגיטימיים בהחלט] רציתי להוסיף ולומר שלגבי "צניעות" יש גם טעות נורא,
צניעות = לא לגרום מבוכה וגועל לזולת,
לכן יש שירותים, ודלת בחדרי שינה,
אין לזה שום קשר להתלבש יפה וכדומה, וזה הטעות של האנשים שסובלים מעין רעה, המקור למילה צניעות הוא בפסוק "מה ה' שואל מעימך כי אם עשות משפט ואהבת חסד והצנע לכת עם אלוהיך" ואתה עצמך כתבת לפני זה שצריך צניעות גם בקיום המצוות אתה מדבר על ההרגשה הנפשית המינימלית שאין בה מודעות עצמית והיא ברמה של האינסטינקט לעומת זאת אנשים שמודעים לאנושיותם מטפחים את רגש הטהרה שקיים כבר בעומק הנפש כהרגשה אנושית בסיסית והם הופכים בזה את עצמם לכלי שלם יותר שיכול להיות מלא ברכת ה'
_________________
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2011 00:40 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: |  | צענע
איני מתיחס לכל המאמר.
ההפניה להערה 6 באה בשביל הטיעון שדווקא הקפיטליזם הוא שהעלה את המוסריות. ואפשר להבין שזה מרגיז ! |
|
אני לא מבין מה יכול להרגיז בזה שהעולם הופך למוסרי יותר
בימים הנוראים אנחנו אומרים שכשה' יתן תהילה ליראיו ותקוה לדורשיו הצדיקים יראו וישמחו וכו' כי תעביר ממשלת זדון מן הארץ
ואין לצדיקים ולישרים אלא שמחה שהעולם מכיר יותר באמת ונהיה ישר יותר וירא אלוהים יותר יבוא איך שיבוא
לא אנחנו המצאנו את אלוהים ואנחנו לא אחראים לו
ואין לנו אלא תקוה ותפילה שיהיה פתחון פה למייחלים לו ותקווה טובה לדורשיו
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2011 00:48 |
|
| |
צענע
פשע מאורגן ככל הידוע לי לא קיים בציבור הדתי וזה בדיוק מהסיבה שיש לאן לשוב וישוב אל ה' וירחמהו ואל אלוהינו כי ירבה לסלוח והשיבה לה' היא תכלית כל הדורות לבסוף כמו שכתוב "באחרית הימים ושבת עד ה' אלוהיך ושמעת בקולו"
לגמרי לא ברור לי איך את תולה בזה סיבה לחטא של הדתי
אותם תכונות של פושע יכולים באותה מידה להיוולד לתוך איזה ציבור שיהיה ההבדל הוא רק האם יש לעבריין לאן לשוב או כיוון ששנה בחטא הוא איבד עולמו לעולם
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2011 00:50 |
|
| |
ירוחם כתב "אלוקים לא ברא אותנו מלאכים. אלא בני אדם. אנשים עושים מאמצים גדולים שלא להיות כאלה. ויש להם הצלחה לא מבוטלת. הם באמת לא בני אדם." אתה צודק שלא נבראנו מלאכים אבל גם לא נבראנו בעלי חיים שיש להם רק אינסטינקטים טבעיים ושאין להם בחירה איך לחיות את חייהם מתוך חוסר מודעות עצמית וללא יכולת בחירה בטוב
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2011 01:22 |
|
| |
יעקב:
ההבדל ביניהם הוא שאמנם לשון הרע הוא עבירה על חוקי ה' בכ"ז זה עניינו הפרטי של המדבר שמבטא בדיבוריו את נפשו הנמוכה
לשון הרע הורג שלש במציאות, כך אומרים חז"ל,
לעומת זאת שמחת הבחור בילדותו הוא מחיקת החוקים גם של האחרים הרואים
שמחת הבחור הוא דבר שמגביר את הנפשיות של הרואה שהוא דבר שגורם לו להרגיש את עצמו בהרגשה הראשונית כבעל חיים ורק אחר כך כאדם
הנמכת הקומה האנושית יוצרת חוסר יראת שמים והדבר הזה הוא רע לעולם כולו
ולכן דווקא בזה המצווה מוטלת עלינו "והיה מחניך קדוש" ואין שום בעיה שכולם שמחים ונהנים להפך כך נואהב את האלוקים ותורתו,
שמחה לא מקלקל חוקים, להפך שמחה ועין טובה גורם להבנת החוקים, כמו חוקי תנועה ומדינה,
"מחנך קודש" מדובר על טומאה (= מערכת ביוב, למנוע מגפות ומחלות) ומיאוס,
אין לזה שום קשר להנאות ושמחה וכדומה,
הנאות הם לא המנכה ח"ו, הנאות מביא אהבה לאלוקים ותורתו,
(ראה כמה שאנו מנסים להכניס לנוער שמחה ברוחניות כביכול שזה זה העיקר,אל כורחך שרק בשמחה אפשר, רק הבעיה שברוחניות אנו צריכים לשכנע שזה שמח, מה שאין כן פרי עסיסי לא צריך לשכנע רק מיד אוהב את אלוקים שנתן לו פרי יפה ומתוק,)
אתה צודק אמנם בעיקרון על הצורך בצניעות וכמו שהגמרא במועד קטן ט"ז אומרת שהמלמד תורה בשוק ראוי לנידוי כיון שהיא ככל מצווה אחרת ראוי לה שתיעשה בצניעות אך כבר אמרו שגם הוצאת המת צריך שתיעשה בצניעות והכלל הוא לפי האפשרות וודאי אסור להימנע ממצווה בשביל להיות צנוע המקור ללמוד בכל מקום הוא מר' יוחנן שאמר שיש חילול ה' אם הוא הולך ד' אמות ללא תורה וללא תפילין שהיא דווקא המחויבות התמידית לעסוק בקיומו של עולם והדבר היה ניכר עליו שהוא עוסק בתורה גם בהליכתו והיא כבודו שהוא אינו יושב בטל כאחרון שבעם ותלמידי חכמים ראויים בהחלט לכבוד הזה בקיצור, האיסור הוא להתגנדר גם כשהוא בדבר טוב אבל לעשות דבר נכון כי הוא נכון אני לא רואה בזה שום חיסרון, ואדרבה יראוהו אחרים ויקנאו קנאת סופרים [וחוץ מכל הנ"ל ביחס למקרה הספציפי של האוטובוס [בעיקר בין עירוני] זהו זמן מת שאנשים שרגילים לנסיעות מנצלים אותו לצרכיהם אמנם לא לגמרי ברור לי שקביעת סעודה שם היא לא כאכילה בשוק, אבל שינה לימוד ועבודה הם דברים לגיטימיים בהחלט]
הדוגמא של הגמ' באוטובוס היית להמחשה בלבד, (ברור שבבין עירוני זה אחרת לגמרי)
רצוני לומר שאדם עושה דבר טוב לדעתו ?! ובתוך דור או שני דורות זה נהפך להלכה למעשה !! על זה זעקתי,
לכן הבאתי את הדוגמאות הנ"ל
ואל תחשוב שזה מביא לקנאת סופרים, להפך זה מביא לשנאה כי זה מחייב אותי גם כן, בזמן שאני לא צריך באמת,
ואחרי זה עושים את זה כעיקר תורה,
והרי אמרנו שצניעות (הצנע לכת) היא לא לגרום מבוכה לזולת, וזה עושה מבוכה לאחרים שאין ביכולתם לעשות כך,
ולכן רוב רובם של עם ישראל לא יכול לעמוד בדרישת ההלכה בת אלפיים שנות חומרות של אנשים בכל דור ודור שחשבו שהם עושים דבר גדול וגורמים לקנאת סופרים,
עוד לא ראיתי גדולי ישראל באים לחתונות ופותחים גמרות על השולחן ולומדים,
ומי שעושה זאת בחתונות (ויש כאלה) הם הם נבלים בכל מובן,
המקור למילה צניעות הוא בפסוק "מה ה' שואל מעימך כי אם עשות משפט ואהבת חסד והצנע לכת עם אלוהיך" ואתה עצמך כתבת לפני זה שצריך צניעות גם בקיום המצוות אתה מדבר על ההרגשה הנפשית המינימלית שאין בה מודעות עצמית והיא ברמה של האינסטינקט לעומת זאת אנשים שמודעים לאנושיותם מטפחים את רגש הטהרה שקיים כבר בעומק הנפש כהרגשה אנושית בסיסית והם הופכים בזה את עצמם לכלי שלם יותר שיכול להיות מלא ברכת ה' אי אפשר לדבר על טהרה וקדושה עם דמיון, (ואני מודע לכוונת דבריך)
חייב משהו ממשי, כמו הנאה וסיפוק מחסד, כמו להתנדב להצלה למד"א וכדומה,
חייבים לאכול בשר ודגים ולשתות יין ולשיר זמירות ושירים
(ודווקא עכשיוויים, ושוב: לא לעשות מזמירות גם כן דמיון ושטויות, רק לשיר שירים שהנוער אוהב היום דווקא,)
בכדי להרגיש את החג והשבת,
חייבים ממשות, ולא דמיון,
שאנו אומרים קדושה טהרה ?! חייבים לדבר בגובה האדם ולא מדמיון,
מהז קדושה ? מזה טהרה ? וכו וכו'
תוקן על ידי maxmen ב- 21/01/2011 01:26:42
|
|
|
|
|
|
