בית פורומים עצור כאן חושבים

תורה ומדע עפ"י ישעיהו ליבוביץ

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-24/1/2011 12:44 לינק ישיר 

ישימו את הרמב"ם, ולידו את ליבוביץ, ויאמרו, לגנאי: 'תראו את זה שיצא מתורתו של זה'


אך אם נדבר בכנות הם לעולם לא יכנסו לקונצנזוס
אך זה לא בגלל התוכן כי אם בגלל הרטוריקה, שליבוביץ בחר בה במכוון, כדי לזעזע ולהיות איפכא, שישימו לב לדבריו
אך דווקא בגלל זה, חשוב לי שנבדיל בין התוכן ובין הרטוריקה.  

תוקן על ידי סוג_של ב- 24/01/2011 12:47:13




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/1/2011 13:02 לינק ישיר 

בע"ב,

תימוכין לדבריך:



""לפני שנים אחדות, לאחר שהוצאתי את הספר מורה נבוכים להרמב"ם על התורה, בהוצאת מוסד הרב קוק. נפגשתי עם אנשי הוצאת ארטסקרול במטרה להוציא לאור את המורה נבוכים בתרגום לאנגלית. לאחר שבדקו את ההצעה עם הרב פיינשטיין (הבן של ר' משה), נעניתי בסרוב מהטעם "הספר מורה נבוכים אינו ראוי להכנס לבית חרדי".!!  

http://www.bhol-forums.co.il/topic.asp?cat_id=38&topic_id=2823069&forum_id=19616



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-24/1/2011 13:27 לינק ישיר 

אני צריך לסייג את דברי
אם התהליך הנוכחי של יתגבר כארי של שכלו יימשך, אכן כן יראו פני הדברים. יתכן גם שהסבות שתומר פרסיקו העלה בבמאמר שהפניתי אליו ילכו ויתחזקו, והתהליך ילך ויגבר.
ברם, יתכן והתהליך ימצה את עצמו ונעמוד שוב בפתח תקופת השכלה חדשה, ואז יתכן וספרי המרב"ם ואולי י"ל יזכו לעדנה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/1/2011 21:43 לינק ישיר 

זו בודאי בדיחה גרועה להשוות בין הנשר הגדול לפשפש הקטן

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-24/1/2011 22:41 לינק ישיר 

אכן בדיחה גרועה, ולא בגלל שהרמב"ם גם היה פוסק גדול, ענין חשוב בפני עצמו.
אלא בגלל שהרמב"ם גם ידע לחשוב באופן עצמאי , ולא רק לבלוע ולפלוט חומרים שהוא קרא אצל אחרים + אי אלו תוספות ו"חידושים" שמראות שהוא לא ממש הבין את המקורות בלשון המעטה.
מצד שני אולי אני דורך כאן ליותר מדי אנשים על יבלות, כך שעדיף ללמוד לשתוק, תיקו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/1/2011 08:37 לינק ישיר 

פראק
תאמר להבדיל שלוש פעמים ועדיין התהליך אותו תהליך.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/1/2011 09:20 לינק ישיר 

 

בעב

להבדיל  x 3

א.        בהנחה שלרמב"ם לא היה פיצול אישיות ודרכו במורה אחודה עם היד (כפי שכותב משך חכמה) האם.לרמב"ם לא היה גבול שחשב שאין לעוברו, לעומת ליבוביץ?

ב.        האם טענותיו של ליבוביץ' בדבר משיח "שיבוא" ושהרמב"ם הכניס לעיקריו  את תחה"מ כמס שפתיים הן טענות שהוא חושב באמת או שזו שרלטנות מודעת ברמב"ם? והאם הרמב"ם גם נהג כן?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/1/2011 10:45 לינק ישיר 

א. אני לא יודע מה היה הגבול של הרמב"ם. כדאי לעיין בספרים הדנים באיזוטריות של מורה נבוכים. דוגמא אולי קיצונית היא ספרו של מיכה גודמן.
ב. אני מניח שי"ל הגזים בזאת, למרות שיש רמיזות בהקדמה לפרק חלק.

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 25/01/2011 10:49:49




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/1/2011 10:48 לינק ישיר 

תלמידטועה כתב:
  א.        בהנחה שלרמב"ם לא היה פיצול אישיות ודרכו במורה אחודה עם היד (כפי שכותב משך חכמה) האם.לרמב"ם לא היה גבול שחשב שאין לעוברו, לעומת ליבוביץ?


את ההלכה שניהם קבלו, מבחינת אמונות ודעות שניהם היו נועזים מאוד.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/1/2011 10:51 לינק ישיר 

את ההנחה של דרך אחודה לא כולם קבלו, ודוגמא לכך הוא בעל הניק שלפני. יש מחכמי דורנו שגם הם סוברים כך.

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 25/01/2011 10:53:02




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/1/2011 11:23 לינק ישיר 

אתה מתכוון אלי?
אם כך טעית.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-25/1/2011 11:30 לינק ישיר 

מטפחת
לא אתה, כי אם היעבץ.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-25/1/2011 23:49 לינק ישיר 

ההבדל המהותי בין הרמב"ם לליבוביץ' הוא לא באמונות, אלא בעוד שאחד הביע דעות הגיוניות השני הביע דעות אויליות בד"כ, בעוד שהרמב"ם הביע את דעתו בעוז, השני דיעותיו היו בובה לפי מה שציפו ממנו חבריו, ולולא שהיה דתי לא היה לאף אחד עניין תקשורתי בו.
 נ.ב. אמנם ליבוביץ' היה איש מאוד מוכשר ושנון, עם זאת לא מוכר לי טיעון או דיעה אישית שלו בנושאי יהדות/אמונה המבטאים לוגיקה מעבר לשנינות, אולי מעט בספרו בעיית גוף ונפש.



תוקן על ידי פראק_מהלך ב- 26/01/2011 00:42:57




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/1/2011 00:00 לינק ישיר 

לפראק מהלך

הרי גם אתה דתי אז למה לתקשורת אין עניין בך?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/1/2011 00:30 לינק ישיר 

צענערענע כתב:
לפראק מהלך

הרי גם אתה דתי אז למה לתקשורת אין עניין בך?

פרופסור חרדי אפיקורס זה תמיד אטרקציה תקשורתית.
במיוחד אם הוא טוען להגיון מסתורי בשילוב הזה



תוקן על ידי פראק_מהלך ב- 26/01/2011 00:32:30




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > תורה ומדע עפ"י ישעיהו ליבוביץ
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 לדף הבא סך הכל 6 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.