|
|
| נשלח ב-27/1/2011 11:51 |
 |
| |
| עץ_נטוע כתב: |  | | הזוהר נכתב במאה הראשונה של האלף השישי, ולכן הוא "ידע" דברים על האלף השישי, וכמובן שהחכמה אליה הוא מתכוון, היא החכמה שבזוהר עצמו, שאכן "התגלה" בתחילת האלף השישי (מיד לאחר כתיבתו). |
|
עץ: תודה,
כבר מאז שאלתו של דייר, אני מחכה שמישהו כבר יאמר את זה לעזאזל,,,,,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 11:52 |
|
| |
קנר אתה מתעלה על עצמך מהודעה להודעה.
איש לא טען שהיהדות סותרת את המדע שהרי הם הולכים בשני נתיבים נפרדים(הרי אינך טוען ,כמדומני,שהתורה היא מדע והמדע הוא תורה.)
הטענה היא שגם הגר"א עם הגאונות שלו לא המציא שום המצאה מדעית וכך כל חכמי היהדות.
ועל עובדה הסטורית זו אין בכלל על מה להתווכח.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 12:02 |
|
| |
| עץ_נטוע כתב: | | איך הזוהר באמת ניבא את התגלות החכמה באלף השישי?האם זו הוכחה לאמיתותו או אולי החכמה שכתובה בזוהר היא חכמת התורה ואין לה שום קשר למדעים. הזוהר נכתב במאה הראשונה של האלף השישי, ולכן הוא "ידע" דברים על האלף השישי, וכמובן שהחכמה אליה הוא מתכוון, היא החכמה שבזוהר עצמו, שאכן "התגלה" בתחילת האלף השישי (מיד לאחר כתיבתו). _________________
לפי מיטב זיכרוני הזוהר אומר שבשנת תר יפתחו מעיינות חכמה, גם אליבא דחוקרים שהזוהר נכתב ע"י ר' משה די ליאון הדבר רחוק ממנו מאוד, אם אני לא טועה הוא חי במאה ה13 ושנת תר זה 1840 ובאמת בתקופה הזו החלה פריחה רבתי בעולם המדעי והטכנולוגי, אבל מאחר ואני לא מומחה לענייני קבלה אסתפק בדברים הללו.
תוקן על ידי עץ_נטוע ב- 27/01/2011 04:41:36
|
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 12:04 |
|
| |
שהחכמה אליה הוא מתכוון, היא החכמה שבזוהר עצמו
הזהר נכתב גוילין גוילין - לא היו לו לר'משה די לאון כל כוונות של האדרה עצמית, אלו היו חידושי התורה שלו.
בתחילת האלף השישי מעינות החכמה דווקא התרכזו באומות העולם- הרנסאנס- גליליאו קופרניקוס וכיב'
השיא הוא בסופו של האלף השישי, כמובן השיא של האלף השישי- לאחר השיא הזה יתחילו השיאים של האלף השבעי והשמיני.
בזמנו שאלו את אלברט איינשטין- במה ילחמו במלחמת העולם השלישית? השיב- את זאת איני יודע- אבל במלחמת העולם הרבעית- ילחמו בעצים ואבנים.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 12:09 |
|
| |
| צענערענע כתב: | | קנר אתה מתעלה על עצמך מהודעה להודעה.
איש לא טען שהיהדות סותרת את המדע שהרי הם הולכים בשני נתיבים נפרדים(הרי אינך טוען ,כמדומני,שהתורה היא מדע והמדע הוא תורה.)
הטענה היא שגם הגר"א עם הגאונות שלו לא המציא שום המצאה מדעית וכך כל חכמי היהדות.
ועל עובדה הסטורית זו אין בכלל על מה להתווכח. |
|
אולי הגזמתי מעט בתגובתי..
אני אכן לא טוען שהתורה היא מדע
הגר"א היה גאון עצום בתורה ולא במדע... אלו שמנסים להגיד ששאב את חכמתו במתמטיקה מהתורה כנראה לא קראו את איל משולש...
אכן.. הוא לא המציא שום המצאה מדעית ואף רוב חכמי התורה לא המציאו המצאות כאלו... אבל זה גם לא תפקידם! תפקידם הוא לחדש חידושים בתורה ואת זה הם עשו בצורה יפה מאוד.
על מה שאני הצבעתי זה על הייחס דהיינו אם אינשטיין היה בא לגר"א ושואל אותו אם זה חיובי שהוא עוסק בפיסיקה הגר"א היה עונה באופן חיובי. בניגוד לכומר שהיה אומר משהו בסגנון של "בשביל מה אתה חוקר?! ככה אלוהים רצה וזהו"
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 12:11 |
|
| |
צענערענע אני לא חושב שהיהדות הרבנית אי פעם ניסתה להיות חלוצה בתחום המדעי, אך בכל זאת אי אשפר לומר כי היהדות עצרה חישיבה יצירתית כאשר לאורך ההיסטוריה אין אנו רואים שהתנגדה היהדות למדע כשלעצמו כלל וכלל אולי פרט לשנים האחרונות. וזאת בניגוד לשאר דתות. להפך הוא כי גדולי הרבנים הראו בקיאותם במדעים וזה כשלעצמו מראה אף עידוד להתעסקות בתחום אך כיהודי שומר תורה ומצוות בעל השקפה יהודית.
שאלה מעניינת שיש לשאול הנה בנוגע לחזון היהודי היוצא מן המקראות. האם תפקידנו כעם סגולה לשמש מודל לעולם בנושאים תאולוגים כאמונת החידוש (חידוש העולם) והייחוד ה' ואמיתת הנבואה וקבלת התורה. והמשפט העברי (היינו התורה) יהווה לנו הדרך לכל זאת?? או בנוסף לזאת אנו צריכים כעם ה' (המקיים מצוותו) להוות אף מודל בשאר תחומים כגון התפתחות המדע התעשייה וכדו' ? האם אנו כממלכת כהנים ועם קדוש מהווים מודל אמוני השקפתי מדיני ועל העמים לעסוק בתעשיית החול? או אף אנו עלינו להוות מודל אף בתעשיית החול?
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 12:43 |
|
| |
| kaner91 כתב: | | | הגר"א היה גאון עצום בתורה ולא במדע... |
|
זה עניין מפלגתי ותו לו,
עוד לא שמעתי מעודי מילים כאלה "היה גאון אבל לא במדע" כי אם היה גאון ?! היה צריך להיות גאון בלי אבל,
אגב: הרמב"ם טוען שאי אפשר לזכות בתורה בלי מדעיים
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 12:52 |
|
| |
"על מה שאני הצבעתי זה על הייחס דהיינו אם אינשטיין היה בא לגר"א ושואל אותו אם זה חיובי שהוא עוסק בפיסיקה הגר"א היה עונה באופן חיובי "
אם איינשטיין היה הבן שלו לא נראה לי .....
(באופן חיובי עונים כך רק לבעל תשובה)
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 13:17 |
|
| |
צענע זו הרי משנה מפורשת
תלמוד בבלי מסכת קידושין דף פב עמוד א
מתני'. כל שעסקיו עם הנשים לא יתיחד עם הנשים. ולא ילמד אדם את בנו אומנות הנשים. רבי מאיר אומר: לעולם ילמד אדם את בנו אומנות נקיה וקלה, ויתפלל למי שהעושר והנכסים שלו, שאין אומנות שאין בה עניות ועשירות, שלא עניות מן האומנות ולא עשירות מן האומנות, אלא הכל לפי זכותו. רבי שמעון בן אלעזר אומר: ראית מימיך חיה ועוף שיש להם אומנות? והן מתפרנסין שלא בצער, והלא לא נבראו אלא לשמשני, ואני נבראתי לשמש את קוני - אינו דין שאתפרנס שלא בצער! אלא שהורעתי מעשי, וקפחתי את פרנסתי. אבא גוריין איש צדיין אומר משום אבא גוריא: לא ילמד אדם את בנו חמר, גמל, קדר, ספן, רועה וחנוני, שאומנותן אומנות ליסטים. רבי יהודה אומר משמו: החמרין רובן רשעים, והגמלין רובן כשרין, הספנין רובן חסידים, טוב שברופאים לגיהנם, והכשר שבטבחים שותפו של עמלק. רבי נהוראי אומר: מניח אני כל אומנות שבעולם ואיני מלמד את בני אלא תורה
עירובין דף יג
תנא: לא רבי מאיר שמו אלא רבי נהוראי שמו, ולמה נקרא שמו רבי מאיר - שהוא מאיר עיני חכמים בהלכה
האם רבי מאיר חולק בעצם על עצמו?
התשובה היא לפי דברייך- רבי מאיר מדבר על אודות בנו שלו. רבי מאיר בשם נהוראי מדבר על בנו של אחר.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 13:20 |
|
| |
| kaner91 כתב: | |
לפי מיטב זיכרוני הזוהר אומר שבשנת תר יפתחו מעיינות חכמה, גם אליבא דחוקרים שהזוהר נכתב ע"י ר' משה די ליאון הדבר רחוק ממנו מאוד, אם אני לא טועה הוא חי במאה ה13 ושנת תר זה 1840 ובאמת בתקופה הזו החלה פריחה רבתי בעולם המדעי והטכנולוגי, אבל מאחר ואני לא מומחה לענייני קבלה אסתפק בדברים הללו.
תוקן על ידי עץ_נטוע ב- 27/01/2011 04:41:36
|
|
בדקתי, ואכן כדבריך.
אולם למיטב ידיעתי לא קרה שום דבר מיוחד בשנת ת"ר, המהפכה המדעית מתחילה בערך בתקופת הרנסנס, מאות שנים קודם, ומאז כל הזמן יש חידושים ותגליות.
יתכן כמובן שבשנת ת"ר התגלו יותר תגליות מאשר בשנת ת"ק, אולם זה משום שהמדע מתקדם בקצב מעריכי, ולכן גם בשנת ת"ש התגלו יותר תגליות מאשר בשנת ת"ר. אולם שנת ת"ר אינה מהווה נקודת ציון מיוחדת.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 13:28 |
|
| |
הזוהר התכון לתורה שלו, אין מה להתווכח בעניין, וזה לא התקיים במילא, לא לפי הדרש שלכם, (הרי המדע היא כפרנית ביותר,) ולא לפי הדרש שלי,(כי לא נפסק להלכה כדרכו)
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 13:29 |
|
| |
ניוטון היה לפני שנת ת"ר.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 13:49 |
|
| |
לא הבנתי מה הקשר לשנת ת"ר למעינות החכמה- ניטון נולד במאה ה17 ומת במאה ה18 אבל מה זה שייך התפרצות מעינות החכמה, מדברים על מעינות ולא על מעין אחד. הנה הזהר הרלונטי
זוהר כרך א (בראשית) פרשת וירא דף קיז עמוד א
בשית מאה שנין לשתיתנאה יתפתחון תרעי דחכמתא לעילא ומבועי דחכמתא לתתא ויתתקן עלמא לאעלה בשביעאה כבר נש דמתתקן ביומא שתיתאה מכי ערב שמשא לאעלא בשבתא, אוף הכי נמי, וסימניך (בראשית ז') בשנת שש מאות שנה לחיי נח וגו' נבקעו כל מעיינות תהום רבה,
|
|
|
|
| נשלח ב-27/1/2011 13:59 |
|
| |
בשית מאה שנין לשתיתנאה יתפתחון תרעי דחכמתא לעילא ומבועי דחכמתא לתתא ויתתקן עלמא לאעלה בשביעאה כבר נש דמתתקן ביומא שתיתאה מכי ערב שמשא לאעלא בשבתא, אוף הכי נמי, וסימניך (בראשית ז') בשנת שש מאות שנה לחיי נח וגו' נבקעו כל מעיינות תהום רבה.
כדי לשמח את הבריות ביום יפה זה הריני להודיע שרבינו הלשם (סבו של הרב אלישיב), גדול המקובלים בדור האחרון ופורץ דרך מאין כמוהו, נולד בשנת ה' תר"ב. והשאר היסטוריה.
|
|
|
|
|
