|
|
| נשלח ב-28/1/2011 09:52 |
 |
| |
זה היעוד של עם ישראל זאת המטרה לשם הוא שואף אין על זה בכלל ויכוח
זה ברור ומפורש בתנ"ך בחז"ל ובכל גדולי ישראל אין על זה עוררין וזה אחד מהיסודות
הכי בסיסיים של היהדות.
זה כל כך מושרש שאפילו הציונים שהתרחקו מהיהדות השתמשו במושגים של אור לגויים
וחברת מופת עיין ערך בן-גוריון הקיבוצים והקומונוסטים הראשונים שברובם היו יהודים
ורצו לתקן את העולם.
תוקן על ידי דייר ב- 28/01/2011 09:58:28
|
|
|
|
| נשלח ב-28/1/2011 14:41 |
|
| |
טובתו של כל אומה, לדאוג שכל האומות שבאנושות, תהיינה מוסרית וערכית,
(זה לא רק עניין חינוכי, = כביכול לגרום לילדים להתגאות עם האומה שלהם,)
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-29/1/2011 23:50 |
|
| |
מקס,
אז זהו שחשיבה שמנותקת מהבנה של העבר ויותר מכך הבנה שהעבר עדין כאן בחלק מהמובנים כל עוד לא מצאנו לו פתרון והתאמה מספקת לתוך ההווה, עלולה לגרום לכשלון, וכפי שהיה ברוב ככל המהפכות עד כה. (כולל יציאת מצרים במובנים רבים, וכ"ש שבמהפכות פשוטות יותר כמו המהפכה הצרפתית ודומותיה בעידן החדש)
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 00:12 |
|
| |
איש יקר:
אין ספק בזה,
אבל אנו חייבים להבין שברגע שאנו סוגרים את ההלכה והמנהג, ואומרים כזה ראה וקדש ?! אז אנו כמו הצדוקים ויותר גרוע,
הדיברה השני\שלשית של אלוקים עלינו היא "לא תשא את שם אלוקיך לשווא" והפשט האמיתי שלא תדברו בשמי,
ואלוקים ידע למה לדרוש את זה מיד אחרי ע"ז, כי מה ההבדל ביניהם ??
הרי למה אלוקים נגד ע"ז ? כי הם שקר והם באים להיות נגד התבונה הבסיסית,
אותו דבר מי שמדבר בשם האלוקים, בהכרח רוצה לדבר נגד התבונה, אחרת ?! מה לו לגייס את האלוקים ???
ולכן דאג האלוקים ביחד ומיד שדיבר נגד ע"ז ?! אמר לא תשא את שם האלוקים לשווא,
ולכן אנו צריכים להבין את חכמינו זצ"ל לא כתורה מסיני וכזה ראה וקדש,
רק כהוראת שעה או עת לעשות לשם, וכדומה,
במילא תתאפשר לשנות לפי דורינו אנו,
בוודאי שצריך לכנס את כל גדולי הדור יחד, וגם לכנס ביחד איתם חכמים ונבונים, ולכתוב שלחן ערוך חדש, ולבטל את הקהילות הנפרדות תייכף ומיד, וגם לגנוז את כל הספריים החיצונים (= כל הספרי מחשבה שהיו טוב רק לזמנם)
כמו שר' עקיבא עשה לספרים שלנו בזמנו, (אפי' את יחזקאל וקהלת רצה לגנוז, במילא לא צריכים לפחד מכזה צעד,)
אבל אם לא נעשה כך ?! הגלות תמשך עוד אלפי שנים ח"ו,
_________________
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 00:20 |
|
| |
מקס,
לא הצעתי לסגור את ההלכה והמנהג , רק אמרתי שצריך להבין היטב וממילא גם להיזהר מאוד כשעושים פעולות של שינוי. צריך לזכור שעבר רבים מנהגים למינהם הם החוט שמקשר אותם למסורת, ושכל עוד אין אלטרנטיבה ברורה וראויה מספיק ניתוק שלו רק יגדיל את השבר.
לפיכך להבנתי צריך קודם לבנות אלטרנטיבה מקיפה ורחבה מספיק שתבין נכון את ההלכה ועלם המסורת היהודי וממילא מנהגים והלכות מסוימים יתלבנו והפרופורציה של חשיבותן (או העדר חשיבותם ) תתברר כך שתתאפשר בחירה נכונה לאדם הנבון, אבל זה לא תהליך שיכול לקרות "תכף ומיד" מבלי שיהיו לו נזקים שיתכן מאוד שלפחות חלקם חמורים עוד יותר מהמצב הנוכחי. כך שראוי מאוד להיזהר.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 01:04 |
|
| |
איש יקר:
אין לי וויכוח איתך לגבי הזהירות וכו' להפך אני מסכים איתך,
אני חושב שצריך להבין את עומק הגזרות, ולראות האם הם רלוונטיים כהיום, ואז לשנות,
זה ברור מאליו,
רק יסוד טענתי היא, שאין כזה ראה וקדש,
ואם אנו מסכימים לזה ?! אז הגאולה כבר בפתח, והלוואי שכל החכמים והגדויליים יחשבו כך,
ואז באמת נהיה בגאולה אמן ואמן,,,,,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 10:22 |
|
| |
[quote] אני לא חושב שהאינטרנט הוסיף השכלה למישהו... זה מיתוס
ובלא הדינמיט גם לא יכלו להרוג כמעט שלשים מליון במלחמה אחת..
אבל העניין הוא שגם אתה מסכים שיש מגרעות ויש מעלות
ונראה לי שגם תסכים שלא חישבנו לפני שהפיצו אם זה יותר יועיל או יותר יזיק
וגם אחרי, אף אחד לא יכול לומר לי אם האטום יותר יועיל או יותר יזיק
אז לא ברור שזה רק טוב. _________________ [/quote] אני בטוח ללא צל של ספק שהאינטרנט הוסיף הרבה השכלה למליוני, אם לא עשרות ומאות מליוני אנשים: אנשים יודעים מה קורה בעולם, נחשפים לרעיונות, מחליפים רעיונות. קצב התפתחות המדע גדל בעשרות מונים בשל התפתחות האינטרנט (אם בשל היכולת לבצע מחקר בכמה מעבדות במקומות שונים בעולם במקביל, אם בשל החשיפה למאגרי מידע). על כך אני יכול להוסיף עדות אישית שלי שלמדתי רבות בעזרת האינטרנט, כמו גם רוב אם לא כל חברי ללימודים. ממש לא מיתוס. וכן, יש גם הרבה שמשתמשים בו כדי לכלות את זמנם על פני האדמה. אבל אני לא כל כך בטוח שזה שונה מהמצב שלפני האינטרנט: גם אז היו אנשים שכילו את ימיהם בריכולים, בבתי בושת, מסבאות, תיאטראות, וסתם בישבה חסרת מעש על המרפסת. לעניין האטום. ובכן לענ"ד טובתו בהחלט רבה מנזקו. אולם, תועלתו יכולה להיות בטלה בשישים לעמות הנזק הפוטנציאלי. בינתיים, השתמשו רק בשני פצצות אטום, שסביר להניח שחסכו חיי אדם. בהחלט לא ברור אם זה רק טוב, אבל מה לעשות: תמיד היו כלים, ותמיד יהיו כלים חדשים. התועלת או הנזק, השימוש הטוב או המזיק לא נעוצים בכלי אלא בבני האדם המשתמשים בו.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 11:40 |
|
| |
שלא לדבר על כמה שהחכמנו בפורום.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 12:06 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: |  | | שלא לדבר על כמה שהחכמנו בפורום. |
|
האם אתה בטוח בכך שלטווח ארוך היתה כאן החכמה ?
האם לא יתכן שנערמו כאן בפורום לדורותיו עובדות או הנחות בצורה מבולבלת ומבלבלת, שגרמה אולי לקריסת המערכות הקודמות אבל לא בנתה שום דבר במקומן ?
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 12:10 |
|
| |
אם יוצאים מתוך הנחה שיודעים מהי החוכמה ורק מנסים לאשר אותה אתה צודק.
למרות שגם אם לא נקבל הנחה זו,יתכן ומסתבר שגם ארעו דברים כאלו.
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 12:10 |
|
| |
אין אדם דן אלא מתוך הירהורי ליבו- ומתוך נסיונו האישי
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 15:20 |
|
| |
צריך קצת לצאת מהתרבות כעת, ולבחון את הדברים מבחוץ:
זה נכון שהרבה מההשכלה עברה לרשת, אך השאלה האם זה רק הועיל?
ידועים המחקרים על כך שקריאת הספרים ירדה, וכן על תרבות הקריאה ברשת שהיא הרבה יותר קופצנית,
קושי לקרא טקסטים ארוכים ועוד...
וכן ידוע על כך שהחומר ברשת הוא הרבה פחות איכותי, ואם זה תחליף זהו תחליף גרוע,
ועל רגל אחת, זה מתבטא במאבק של גוגל מול פייסבוק בעוד שגוגל ראתה את הרשת כמידע ורצתה לארגן אותו,
פייסבוק רואה את הרשת כ'רשת חברתית'. וכידוע פייסבוק הולכת וגוברת.
וניתן רק דוגמא קטנה, אם תחפש פורום פילוסופיה ברשת תמצא כל מיני פורומים של פקולטות שמעבירים בהם חומר אך לא מקום של דיון וככלל תבדוק מה רוב האנשים עושים באינטרנט לא תמצא שזה 'הוספת ידע',
כך שכדי לבדוק צריך לשקלל את כל הנתונים והמשתנים,
שספק אם בכלל ניתן לעשות זאת בדבר כמו הרשת ששינתה את פני התרבות לגמרי,
וכידוע אין להקיש מתרבות לחברתה...
ובכל אופן פורום חרדי אינו ראיה מכיוון שהרשת פתחה פתח לדבר שקודם לא ניתן לו ביטוי,
אך זה אצל החרדים או ערבים אך לא בכלל העולם כך שזה שולי...
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 15:29 |
|
| |
תוקן על ידי maxmen ב- 30/01/2011 16:29:23
|
|
|
|
| נשלח ב-30/1/2011 18:14 |
|
| |
אני רואה את מה שאתה אומר, ומסכים.
באמת יש הרבה דיונים, וחומר שעולה לרשת- אבל הוא לא רק עובר מאדם לאדם. אפילו אם רק תסתכל על ויקיפדיה על שלל אי הדיוקים שבה, היא מפעל שחושף אנשים לכמויות אדירות של מידע.
כפי שגם ציינתי קודם יש הרבה שיתוף שנעשה במסגרות מקצועיות לחלוטין שרוב הגולשים כלל לא חשופים אליהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/1/2011 00:15 |
|
| |
מקס,
במקרה הזה לא הגדולים הם אלו שיביאו את הגאולה, הם יאלצו בבוא העת להסכים לה ובמקרה היותר טוב גם להיות שותפים לה, אבל דומני שבמובנים רבים הם לא יהיו הראשונים שיבינו את משמעותה.
שותף,
נתעלם ממך מקרא מפורש "יִתְבָּרְרוּ וְיִתְלַבְּנוּ וְיִצָּרְפוּ רַבִּים וְהִרְשִׁיעוּ רְשָׁעִים וְלֹא יָבִינוּ כָּל-רְשָׁעִים וְהַמַּשְׂכִּלִים יָבִינוּ."
|
|
|
|
|
