| נשלח ב-26/1/2011 09:27 |
|
| |
המהפכה האיסלמית ואנחנו
לפני 30 שנה זה קרה באיראן; לפני 5 שנים זה קרה ברצועת עזה; לפני כשנתיים זה קרה בתורכיה; ואתמול זה קרה בלבנון.
האיסלם הקיצוני הולך ומתחזק, וכובש מדינה אחר מדינה.
מה צריך להיות יחסנו, כישראלים וכיהודים, לתופעה זו?
מצד אחד, אנחנו חלק מהעולם המערבי החופשי והדמוקרטי. האיסלם הקיצוני הוא ניגוד גמור לתרבות זו - המטרה שלו היא לכבוש את העולם, לשעבד אותו לאימאמים המוסלמים, ולהפוך את כל הלא-מוסלמים לאזרחים סוג ב' במקרה הטוב. הגאות האיסלמית מזכירה את הגאות הפשיסטית לפני כ-80 שנה באירופה, שהסתיימה במלחמת העולם השניה הנוראה.
מנקודת מבט זו, מדינת ישראל צריכה להתגאות במעמדה כלוחמת בחזית נגד התפשטות האיסלם. כשאנחנו נלחמים נגד החמס בעזה ונגד החיזבלה בלבנון, אנחנו למעשה חוסמים בגופנו את התפשטות האיסלם, ובכך מגנים על העולם החופשי.
מצד שני, אנחנו גם יהודים המאמינים בה'. האיסלם, מכל הדתות שבעולם, הוא הדת הקרובה ביותר ליהדות - הדת היחידה שמכירה בשבע מצוות בני נוח (לפי רוב הדעות). הם מאמינים באחדות האל, מתנגדים לזנות ולגילוי עריות (לפחות במוצהר), במקום לראות סרטי זימה בטלביזיה - הם מתפללים ולומדים, עוסקים בצדקה וחסד בינם לבין עצמם (הצדקה היא אחת המצוות העיקריות של האיסלם), ואפילו מתנגדים להלוואה בריבית (וכפי שמואדיב הסביר באשכול אחר, יש להם 'היתרים' בדיוק כמו אצלנו...).
המהפכות האיסלמיות הן, במקרים רבים, גם מהפכות נגד שלטונות מושחתים - השאה בפרס, הרש"פ בעזה, ואולי גם מובארכ במצרים. העולם המערבי אמנם תומך בחופש ודמוקרטיה במדינות המערב, אבל יחד עם זה גם תומך במשטרים מושחתים ועריצים במדינות ערביות. המטיפים המוסלמים מצטטים את ערכי האמת והיושר, החסד והעזרה לחלשים, ובשם ערכים אלה (שהם ערכים מוסלמיים בדיוק כמו שהם ערכים יהודיים), הם מורדים בשלטונות המערביים המושחתים. אחר-כך, כידוע, הם נעשים מושחתים בעצמם, אבל זו בעיה אחרת.
מנקודת מבט זו, לכאורה העם היהודי צריך לתמוך במהפכות האיסלמיות ולעודד אותן.
ואולי העמדה הנכונה היא עמדת ביניים? אולי אנחנו צריכים להיות דווקא גורם מתווך, מאזן ומשכין שלום בין שתי התרבויות?
לוח השנה היהודי עושה שלום בין הלוח השמשי (הנוצרי) לבין הלוח הירחי (המוסלמי); אולי, באותו אופן, העם היהודי יכול לעשות שלום בין העולם המערבי-החופשי לבין העולם המוסלמי-הדתי?
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 09:39 |
|
| |
במקום ובנושא אחר כתב הח"מ:
"להבנה פשוטה של הבעיה יסייע מבט נכון מבית מדרשו של הגרי"ז מבריסק שכך היה חוזר ודורש לפני תלמידיו: הרמב"ם כותב בהלכ' מלכים על הנצרות והאסלם שהן "מישרות את הדרך לקראת המשיח" עי"כ שמפיצות אמונה מתקדמת יותר מעבודת האלילים שקדמה להן. אולם, ברור הדבר שלא יעלה בדעתינו משום כך לסייע בעצמנו למהלך זה ע"י תרומה לבנייתם של מסגדים וכנסיות, מפני שמה שידוע ונכון כמהלך שמיימי, אינו נוגע לתפקידנו המעשי שעליו לינוק אך ורק מסעיפי השולחן ערוך"
http://bhol-forums.co.il/topic.asp?topic_id=2739841&forum_id=19616
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 09:51 |
|
| |
האם המשטרים המוסלמים הדתיים פחות מושחתים? אני מסכים שקיים כאן מלכוד, אך הוא עמוק הרבה יותר. הנחת היסוד שלנו היתה הנחת יסוד של ימי הבינים שרק אין יראת א-להים וכו'. למרבה הפליאה מתברר שהמדינות שמערכת הערכים הצבורית שלהם אינה דתית, מתנהגות בצורה מוסרית יותר.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 10:07 |
|
| |
"מצד שני, אנחנו גם יהודים המאמינים בה'. האיסלם, מכל הדתות שבעולם, הוא הדת הקרובה ביותר ליהדות "
אנחנו רק צריכים להתבייש בקירבה הזאת. ולכן אין צד שני.
לגבי השכנת השלום בין התרבויות-זה כמובן רעיון אוטופי מאחר שהמשימה העיקרית של כל אותן מהפכות היא המלחמה בנו.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 10:13 |
|
| |
| אראלסגל כתב: |  | לפני 30 שנה זה קרה באיראן;
לפני 5 שנים זה קרה ברצועת עזה;
לפני כשנתיים זה קרה בתורכיה;
ואתמול זה קרה בלבנון.
|
|
3 הערות קטנות:
בעזה לא הייתה מהפכה איסלמית, הייתה הפיכה שאולי לאורך זמן תוביל למהפכה.
תורכיה הרבה יותר חילונית מישראל וודאי לא נשלטת על ידי האיסלאם הפוליטי.
בלבנון זה לא מהפכה איסלאמית אלא סכסוך עדתי שזמנית צד אחד מנצח בו.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 10:43 |
|
| |
.
קרתה מהפכה בלבנון ואף אחד לא סיפר לי?
בלבנון יש שיטת משטר מיוחדת, בה משרות השלטון מחולקות לפי מפתח אתני/עדתי. הנשיא חייב להיות מרוני, ראש הממשלה חייב להיות מסלם מהזרם הסוני וכו'. סוריה בוחשת, אירן בוחשת, ערב הסעודית בוחשת, צרפת בוחשת...
מי ראה כאן מהפכה דתית?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 12:25 |
|
| |
בעל, מנין אתה יודע שהמשטרים הדתיים מושחתים באותה מידה? אני לא בטוח בזה.
ולעצם השאלה, יש כאן שיקולי שרידות שלנו, ולא רק שיקולי אידיאות וקירבה אידיאולוגית. מבחינת השרידות שלנו קשה לראות הגיון בתמיכה במשטרים הללו.
ולספרן, לדעתי אין לזה קשר לשו"ע של הגרי"ז. מה השו"ע אומר על היחס בין איסלם לבין שלטון חילוני? השאלה היתה האם להעדיף דתי מוסלמי על חילוני מוסלמי, ולא האם לבנות בתי כנסת או מסגדים.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 12:33 |
|
| |
הרב מיכי,
כך נאמר בהודעה הפותחת:
"מנקודת מבט זו, לכאורה העם היהודי צריך לתמוך במהפכות האיסלמיות ולעודד אותן"
לתשומת לבך.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 12:40 |
|
| |
שמתי לב, ועל משמרתי אעמודה. לתמוך במהפיכות הללו פירושו לתמוך בהפלת המשטר החילוני המוסלמי בארצות הנ"ל, ולהחליף אותו במשטר מוסלמי דתי. לא מדובר על תמיכה במהפיכה של שלטון מוסלמי במקום שלטון יהודי.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 12:47 |
|
| |
מדוע - חוץ משיקולים של פיקוח נפש - יהודי דתי אינו אמור להעדיף שלטון מוסלמי דתי על פני שלטון יהודי חילוני?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 12:53 |
|
| |
בעל איפכא מסתברא. שלטון חילוני- לא מאמין באמונה הדתית היהודית- השלטון הדתי כופר באמונה היהודית, ומוקיע אותה. כפסול וטמא- בצורה אקטיבית.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 13:57 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: |  | | מדוע - חוץ משיקולים של פיקוח נפש - יהודי דתי אינו אמור להעדיף שלטון מוסלמי דתי על פני שלטון יהודי חילוני? |
|
כי מלך חייב להיות מאחיך
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 14:59 |
|
| |
אולי השאלה היא אחרת,
באירן חלה הרעה משמעותית בזכויות האדם, בחירות שלו עד כדי שלילתה. כל מהמפכה איסלמית מלווה בהרס זכויות האדם.
על היהדות- או התורה צריך לשאול, מה יחסה לחירות ולזכויות האדם?
בתשובה אפשר יהיה לדעת טוב יותר בצד מי אנחנו...
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 15:02 |
|
| |
| Ashwolf כתב: |  | | אולי השאלה היא אחרת, באירן חלה הרעה משמעותית בזכויות האדם, בחירות שלו עד כדי שלילתה. כל מהמפכה איסלמית מלווה בהרס זכויות האדם.על היהדות- או התורה צריך לשאול, מה יחסה לחירות ולזכויות האדם?בתשובה אפשר יהיה לדעת טוב יותר בצד מי אנחנו... |
|
כל תורתינו התחיל מזכויות האדם, לצאת מעבדות לחרות,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-26/1/2011 16:10 |
|
| |
| Ashwolf כתב: |  | אולי השאלה היא אחרת,
באירן חלה הרעה משמעותית בזכויות האדם, בחירות שלו עד כדי שלילתה. כל מהמפכה איסלמית מלווה בהרס זכויות האדם.
על היהדות- או התורה צריך לשאול, מה יחסה לחירות ולזכויות האדם?
בתשובה אפשר יהיה לדעת טוב יותר בצד מי אנחנו...
|
|
בפרפראזה על דברי הכוזרי, אל תדאג. אם בישראל יהיה שלטון של ההלכה, תחול הרעה ממעותית בזכויות האדם, בחירות שלו...
|
|
|
|
|