1. בעומק העניין הכל אחד ולכן גם החלקים האחרים הם בחזקת נשמה אבל אם נרד לחיים הממשיים אזי החלק הגבוה שנקרא נשמה ושאר החלקים נקראים רוח ונפש. (כמו שהרע בעולם יונק בשורשו מהטוב אך הוא מתגלה בעולם הממשי כרע, ע' רוח חיים לרבי חיים וולוז'ין)
2. החלק הגבוה תמיד נשאר טהור "אלוהי נשמה שנתתי בי טהורה היא".. וההשלכה של הבחירה החופשית יכולה לטשטש אותה ובפועל את תיראי שהמגמות לא מתממשות בחיים אם כי הם ממשיכות "להציק".
3. החלק משפיע עלינו בכך שהוא מכתיב את האידאל השאיפתי.. כלומר הרצון לטוב הרצון לצדק השאיפה לשלם (חפץ ההשתלמות) למוחלט לכללי וכו'..
4. אולי.. רעיון נחמד שיכול לשפוך אור על כמה סוגיות בגמרא.
תוקן על ידי kaner91 ב- 02/02/2011 21:13:08
נשלח ב-2/2/2011 21:21
לפי כל התאור שלך מדובר במצפון.
איפה נמצא לדעתך אותו חלק מסתורי?בלב?במוח?בכליות?
תוקן על ידי צענערענע ב- 02/02/2011 21:22:19
נשלח ב-2/2/2011 21:28
בדרך השאלה ממלא כל הגוף:
בברכות י.: "מה הקדוש ברוך הוא מלא כל העולם אף נשמה מלאה את כל הגוף וכו' מה הקדוש ברוך הוא יושב בחדרי חדרים אף נשמה יושבת בחדרי חדרים". ובבניהו בן יהוידע ב"ב כה.: "שהקב"ה מלא כל הארץ כבודו, ולית אתר פנוי מיניה, וכמו ענין שאמרו רז"ל הנשמה ממלאה את כל הגוף, דנמצא אין אבר אשר אין בו כח הנשמה" מכאן שגם הנשמה 'לית אתר בגוף הפנוי ממנה'. ובמשך חכמה ויקרא יט ב :"הקב"ה נשמתא דנשמתין, המשפיע ומחיה כל העולמים, כנשמה הממלאה הגוף".
ובמציאות הכוונה היא שאף המציאות הפיזית היא נובעת מהמציאות הרוחנית העליונה ולכן אין פה שאלה של מקום בהגדרתנו שהרי מציאות רוחנית אינה מוגבלת למושגי מקום-זמן.
נשלח ב-2/2/2011 21:33
השאלה קנר היא- הרי הנשמה הטהורה כדבריך, יורדת עם לידתו של האדם. נכון?
אז מה דעתך ?יהודי טוב שנולד עם הנשמה הטהורה, -לא יקבל חינוך טוב- מכל בחינה שהיא- הנשמה שלו מה תהיה איתה, בלי חינוך? האם היא תתפקד כפי שהגדרת אותה? לנשמה הזו יש ערך כל שהוא. אם בשר ודם לא ינחה ויחנך אותה איך לנהוג.
נשלח ב-2/2/2011 21:37
ירוחםשמ
ברור שלנשמה יש ערך בכל מצב.. והיא אינה נפגמת. אם הבנאדם לא יקבל חינוך ראוי הדבר יפגע ביכולתו להוציא את עצמיותו מהכח אל הפועל..
נשלח ב-2/2/2011 21:51
יש ערך? מה שווה הערך הזה. אם הוא אינו נראה מורגש ומתפקד, רק לאדם הפיסי יש ערך- עובדה כי לשום דבר אין ערך עם האדם הגשמי הזה כדבריך לא מפעיל אותו,
נשלח ב-2/2/2011 22:03
בטח שווה.. היא נותנת את רישומה בשאיפות הבנאדם לטוב ולהשתלמות (גם באדם עם חינוך גרוע) מה גם שהיא היסוד והשורש למציאות הפיזית ואעתיק לך את דברי מו"ר הרב קלנר:
בניגוד לאוריינטציה של המטריאליזם החושני, שהגדרת היש היא בתחושות המיידיות והאינטואיציה הנגזרת מהם, סוברת התפיסה האורגנית שמקבילה הגישה הזו לשלבים הילדותיים בהתפתחות הפסיכולוגית של האדם – שם מגע החושים המיידי יוצר את תובנות היסוד בחיים, אך עם ההתבגרות האנושית הולכת הגישה ומחפשת הכללות, שיטתיות וסדר המובילים אותנו אל מעבר לרבדים הראשונים של האינטואיציה.
את האוריינטציה האורגנית של האחדות הכוללת סיגלה לה המחשבה האנושית כבר בתקופות היותר קדומות בכנותה את האדם "עולם-קטן" ואת העולם "אדם-גדול". זו התפיסה במקורות הקדומים של היהדות, הן הנגלים הפילוסופיים והן הרזיים שבנקודה זו תפיסתם מאוחדת; זו התפיסה היוונית הקדומה בהכללותיה הקדומות. וכיום, בעת החדשה, במחשבה-הביקורתית, כתב אליוס ריהל שאם – על פי תורת ההכרה של קאנט – את המציאות אנו מקבלים דרך המערכת הקוגנטיבית של ההכרה וקטגוריותיה, כי אז מוכרחים אנו להודות שכשם שההכרה היא אחת; והמקום, הזמן והנסיון הוא אחד – המציאות היא אחת. הכרחיות מסקנה זו עולה גם מתוך הפיסיקה המודרנית של אינשטיין המדברת על ההויה כולה כעל "מרחב אחד בעל עיקומים". ואם הניסיון היותר פשוט מורה לנו על 'אחדות הגוף והנפש' – בהקשרים הפסיכוסומאטיים – כי אז מתחוור שההוויה כולה הנצפית בעינינו, היא עניין אחד עם הכח הנפשי החיוני שבאישיותנו. ובזאת חוזר מעגל החשיבה אל המסקנות היותר שיריות ועמוקות של האינסטינקט העתיק של רוח האדם – העולם כולו על כל מרקמיו הוא חטיבה אחת. הדומם, הצומח, החי והמדבר הם חטיבת חיים אחת. בלשונו של הרב קוק: "תלחש לי סוד ההויה כולה חיים לי יש".
נשלח ב-2/2/2011 22:11
שום פילוסופיה לא תשנה את העובדה הבסיסית כי לנשמה אין כל ערך והיא שוה פחות מקליפת השום בל בן אדם שילמד את הנשמה הדמיונית מה לעשות ואיך לעשות ומה לא לעשות, והאדם גם מכניס לראשו של האדם את קיומה של הנשמה.
הערך היחיד שיש לנשמה- שאפשר לכתוב ולדבר עליה בלי סוף, לפאר אותה ולתלות לה כתרים- יצירות מופת, כי אף אחד לא צריך להכיח את אמיתות דבריו-יותר נכון לא מעז לצעוק המלך ערום אין דבר כזה.
נשלח ב-2/2/2011 22:17
ירוחםשמ
אתה כמובן יכול להגיד שהכל שטויות אבל עדיין לא תצליח להוציא את עצמך מאותו כלל מציאותי. זה קצת דומה למישהו שאומר על תאוריית היחסות שהיא פילוסופיה בגרוש והוא לא מבין אותה והיא לא ניראת לו והכל בירבורים אקדמיים, אבל גם אם אותו אחד כופר במציאות התאוריה הנ"ל היא עדיין משפיעה עליו כי הוא חלק מהמציאות לא משנה אם הוא מודע לה או לא.
נשלח ב-2/2/2011 22:23
קנר תורת היחסות הוכחה. קיום הנשמה לא. . אבל בזה אתה צורק מה שהכניסו לי לראש על הנשמה, שום דבר לא יוציא אותה ממוחי. וזו היא ההוכחה הגדולה לשיפת המח שאנו עברנו עוברים ונעבור- וזו היא גם ההוכחה לאי קיומה של הבחירה החופשית
נשלח ב-2/2/2011 22:28
ירוחםשמ
לא דיברתי על הוכחה.. אלא התכוונתי לגישתך למהלכים פילוסופים.. אתה אומר משהו בסגנון: מה שלא ממשי אינו קיים ואתה יכול לדבר עליו עד מחר וזה לא יעזור.. אז אני הצבעתי על כללים בפיסיקה שאינם ממשיים ובכל זאת המציאות נגזרת ומתעצבת על ידם.
נשלח ב-2/2/2011 22:35
מה שכתבת-מודה באשמה- או שזה כבד בשבילי או שאני כבד בשביל זה- לא הבנתי את הרעיון הפילוסופי שבדבריך,
חוץ מדבר אחד- מה שלא ממשי לא קיים- נכון. יש גם דברים רוחנים שהם לא ממשים והם קיימים- רגש האהבה למשל, הוא רק רגש- אבל הוא מאד ממשי.
נשלח ב-2/2/2011 22:44
ירוחםשמ גם הדברים שאני הצבעתי עליהם הם ממשיים.. האם אתה סבור שהחוק e=mc^2 אינו ממשי?.. ובכל זאת הוא חוק מטפיזי (=כלל שפרטי המציאות נשזרים סביב לו)
נשלח ב-2/2/2011 22:52
קנר היקר,
כולנו למדנו בחידר, במילא חבל לתת כאן את הידוע לכולם,
הדיון כאן היא מעבר לזה,
לדוגמא: אם יש לך לחדש מחקר חדש שמצאו את הנשמה וכדומה ?! נקבל ונדון בה !
אין כאן אלה שלא למדו את כל עניין הנשמה,
_________________
נשלח ב-2/2/2011 23:01
מקסמן
עניתי למי ששאל (ותתפלא לא כולם יודעים דברים אלו).. אם הדברים ידועים לך אז יותר טוב.. אבל ניראה ממשפטך "אם יש לך מחקר חדש שמצאו את הנשמה" שאינך מבין כל כך את העניין.. ועוד שתי הערות 1. אני לא סבור שאת הדברים הללו לומדים בחידר ולעניות דעתי גם לא ברוב הישיבות החרדיות דהיום. 2. לא למדתי בחידר.