בית פורומים עצור כאן חושבים

מצוות היין בזמנינו

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/2/2011 20:59 לינק ישיר 
מצוות היין בזמנינו

ביהדות יש חשיבות רבה ליין. את השבת מקדשים על כוס יין ומבדילים עליה בצאתה, מילה ונישואין, ארבע כוסות בפסח וכו'.
בעודנו בגלויות רחוקות התרחקנו [כמו במצוות אחרות] מהיין וממצוותיו, ונאלצנו להסתפק במקרה הטוב ביין צימוקים וכדומה.
עם שוב ישראל לארצו אנו שבים ומתחברים עם המצוות כצורתן הקדומה והמקורית.
ואכן הדרישות של חז"ל מן היין המהודר הם גם המאפיינים של היין המובחר בזמנינו: יבש, לא מבושל, לא חדש מדי ולא ישן מדי, וכולי.
רק דבר אחד לא מסתדר לי בקיום מצוות היין. חז"ל דורשים לברך על כוס יין מלא, ואילו כיום מומחי היין טוענים כי הצורה המיטבית לשתית יין היא שתייה בכוס גדולה כמות מועטה של יין.
  איך אוכל לקיים איפוא את מצוות היין בשלימות??

 



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/2/2011 21:08 לינק ישיר 

ביידיש קוראים לזה -א'שיכער דאייגעס.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/2/2011 23:46 לינק ישיר 

מעניין. כמה הערות ובכיוונים שונים.

א. אם מנהג המדינה קובע לגבי מהו המשקה החשוב (חמר מדינה), מדוע שלא יקבע לגבי דרך השתיה
ב. למעשה, מוזגים יין בגביעים גדולים כדי לתת לו לנשום. אותו אפקט ניתן להשיג ע''י חדרור היין לפני שתייתו
ג. אצל חזל היה חשיבות לכוס מלאה כי כך שתו יין דרך חשיבות (ושלא בצמצום, 'אין אונס'). אם היום להיפך, אז להיפך
ד. בפיוט נאמר 'על כוס יין מלא כברכת ה''. איך האידנא תורגש ברכת ה'
ה. מה המשמעות המקורית של קידוש (או ההבדלה) ''על היין'' ומה המשמעות היום?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/2/2011 00:25 לינק ישיר 

יין כל שעובר יותר זמן ?! משובח יותר !!

מה שאין כן חוקי הטבע,

ולכן שמזכרים מעשה בראשית בקידוש ?! מסתכלים על היין, לומר שהנה יש גם היפוך חוקי הטבע בטבע

(שמעתי פעם)

_________________





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/2/2011 01:11 לינק ישיר 

עניין הכוס המלאה נראה לי שהוא משום כבוד הכוס/המעמד. לא משהו שמשבח את המשקה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/2/2011 08:49 לינק ישיר 

מקסמן, אז למה לא מקדשים על טשונט.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/2/2011 09:23 לינק ישיר 

צורעפאכע כתב:
מקסמן, אז למה לא מקדשים על טשונט.


משום דרכיה דרכי נעם



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/2/2011 12:51 לינק ישיר 

צורעפאכע כתב:
מקסמן, אז למה לא מקדשים על טשונט.


מקסמן לא הזכיר את הענין כסיבה לקידוש על יין .

תוקן על ידי צענערענע ב- 16/02/2011 12:58:14




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/2/2011 13:08 לינק ישיר 

 מגילה דף טז-לאביו שלח כזאת עשרה חמרים נשאים מטוב מצרים. מאי מטוב מצרים? אמר רבי בנימין בר יפת אמר רבי אלעזר: שלח לו יין [ישן], שדעת זקנים נוחה הימנו
 

למה דעת זקנים נוחה מיין בעיקר ישן?  כמקובל, מאז ועד היום, הצעירים אומרים על הזקנים עויבר בוטל מסויד, כמה שהזקן זקן יותר בזים לו יותר.
יין לעומת זאת כמה שהוא זקן יותר הוא משובח יותר- ולכן הזקנים דעתם נוחה מההשוואה.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/2/2011 20:05 לינק ישיר 

הוא שלח לאביו יין כזה שגם זקנים שעליהם אמרו ככל שמזקינין דעתם מיטרפת עליהן (כלומר נעה ונדה ואינה שוקטת..) יין כזה יישב את דעתם ותהיה דעתם נוחה במנוחה..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/2/2011 22:05 לינק ישיר 

גמריהו 

היה רצוי יותר שתשאל על ענין המזיגה שהוא תמוה ביותר.
שמעתי פעם מאדם ששמע מהרב יואל בן נון את התאוריה הבאה: היין בזמן העתיק נשתה בצורה של תרכיז מהול מים, בהנחה שמוזגים אותו, ולמעשה הוא שימש כמשקה קל. רק אם שתית ממנו כמויות האלכוהול היה מתחיל להשפיע. אם תיאוריה זו נכונה אז כשם שרבים מאתנו לא מוזגים כבר מים. ייתכן שגם אופן השתייה צריך להיות מתון יותר אך עדיין יש מקום לדעתי לשמור על רביעית. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/3/2011 13:45 לינק ישיר 

חמייאר. התאוריה שהזכרת מענינת מאוד, לפי"ז היין פעם לא היה חזק יותר רק היו שותים אותו מזוג כמו משקה קל. אך נראה לי שזה לא נכון כי מוזכר בגמרא שרב יהודה כאב ראשו מפסח ועד עצרת, וממשקה קל לא כואב הראש.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/3/2011 14:07 לינק ישיר 

 הרעיון של יין מול משקה אחר היא העניין הסגולי של יין שהיא משמח,
וכן לגבי דגים ובשר בשבת וחגים,

כלומר לא יכול אדם לומר בה לי לאכול בשבת פיצה וגלידה,
כי עיקרון ההלכה היא לא ההרגשה\התאווה בלשון, רק האוכל שמשמח ומבריא, ולכן מוזר שאנשים מחשבים כתענוג שבת את הרגשת הלשון ולא את עצם התענוג של לאכול אוכל בריא ומזין ומשמח באמת (ולא משמח פסיכולוגי)
חז"ל מחלקים את העניין בין ילדים לבין מבוגרים, כלומר לילדים נותנים באמת קליות ואגוזים,
ולכן יוצא שממבוגרים ?! ברור להם היה שלא צריך לשכנע אותם לגבי מה טוב ומה לא טוב,

ידוע המשל ששואל האדם לנחש למה אתה ממית אם אין לך הנאה ?
והנחש עונה בשאלה: למה אתה מדבר לשון הרע שאין לך הנאה ?
ושואלים הילדים: איך שהנחש טיפש הרי אין לך הנאה יותר גדול מלדבר על אחרים,

התשובה היא שרק ילדים יכולם לשאול את השאלה הזאת,
כי באמת אין הנאה (= משהו ביד) בלדבר לשון הרע, היא רק הנאה סתמית בלי תועלת לך, או לאחר,
ולכן היא ילדותית,

וכך זה לגבי ממתקים ואוכל, כלומר הנאה בלשון היא לא הנאה בוגרת היא הנאה דמיונית, וכן לגבי לשון הרע,

לסיכום:
יין היא משקה משמח וחשוב באמת בכל האומות, וגם במציאות הטבעית שלה, ולכן אם יש לקדש את השבת וחג ?! אז אין לך יותר טוב מזה,

בשר ודגים מבריאים ביותר, ולכן אין לך אוכל לשבת וחגים יותר טוב מזה,

ואין אדם יכול לומר אני אוהב X אוY  כי הוא משקר לעצמו, הרי הוא יודע שהוא אוהב להיות בריא קודם כל, והוא יודע שאוכל בריא עושה אותו בריא, יוצא שהוא אוהב אוכל בריא,   


תוקן על ידי maxmen ב- 08/03/2011 14:11:39





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/3/2011 16:25 לינק ישיר 

גמריהו
ממ"נ גם מיין חזק לא כואב הראש מפסח עד עצרת ההאנגאובר עובר לכל היותר אחרי יו"ט ראשון אלא מאי מסירות נפש קמ"ל. ושמא הוא היה אלרגי.
יש לקחת בחשבון גם את הידוע לנו על היין באותו הזמן ובמקומות שונים ראה למשל ר' נחמן שמעיד על עצמו בלי רביעית יין הוא לא צלול בכלל להורות. ראה גם על הכוסות בבית האבל שרק מעשר כוסות ויותר הם השתכרו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-8/3/2011 16:34 לינק ישיר 

מי שבאמת רוצה ללמוד על חשיבותו של היין- יבין את המאמר  סנהדרין דף ע. -היינו דאמר רבא: חמרא וריחני פקחין



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/3/2011 20:59 לינק ישיר 

מי שרצה ללמוד על חשיבותו של היין ישתה אותו ולא יקשקש עליו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מצוות היין בזמנינו
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext