|
|
| נשלח ב-28/2/2011 15:47 |
|
| |
מטפחת ספרים
סבורני שמתוך הדמויות שהזכרת, היית נשאר לצד מישהו. ולא משאיר לצידך את האחר. ממילא גם אתה יש לך קריטריון לאנושיות. [באם שניהם זהים בעיניך (מסיבות של דטרמניזם או אחרות). אתה כבר מביע דעה מנוגדת להגיון הפשוט. ואתה עונה לסוג האנשים אליהם פניתי].
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2011 16:40 |
|
| |
הפרזנט
אתה משדר בתגובות שלך נגד שומרי דת, בדיוק את אותו יחס שהרמב"ם כתב על אלו שאין להם דת או עיוניות. מה כ"כ מביך במשפטים שלו יותר משלך?
ג'מוברק
גם במה שהבהרת, קדם אותך הרמב"ם (ח"ג נ"א)
...אבל החושב על האל ומרבה להזכירו בלי ידיעה, אלא בעקבות דמיון גרידא, או בעקבות אמונה שקיבל9 מזולתו - הרי, לדעתי, לא רק שהוא מחוץ לבית ורחוק ממנו אלא גם אינו מזכיר את האל באמת ולא חושב עליו, כי דבר זה שבדמיונו ושהוא מזכירו בפיו אינו תואם שום נמצא כלל. אלא הוא בדוי. דמיונו בדה אותו, כמו שהבהרנו כאשר דיברנו על התארים28.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2011 17:23 |
|
| |
| ja_mubarak כתב: |  |
מטפחת ספרים
סבורני שמתוך הדמויות שהזכרת, היית נשאר לצד מישהו. ולא משאיר לצידך את האחר. ממילא גם אתה יש לך קריטריון לאנושיות. [באם שניהם זהים בעיניך (מסיבות של דטרמניזם או אחרות). אתה כבר מביע דעה מנוגדת להגיון הפשוט. ואתה עונה לסוג האנשים אליהם פניתי].
|
|
כדבריך, אלא שאיני בטוח שהייתי נשאר ליד האחד בגלל שהוא אנושי יותר או בגלל שהתגבר יותר על אנושיותו (טבעו כבן אנוש).
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2011 23:47 |
|
| |
שגעת אותנו
להאשים זו לא חכמה. את מוזמנת לצטט לי תגובה אחת שלי שלעגה לשומרי דת או לאנושיותם (לאו דווקא בעוצמה כמו הציטוט הנדון)
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 14:06 |
|
| |
כשקראתי את הקטע הזה, שכתבת באשכול חשבונו של עולם. הרגשתי נפגעת בשביל שומרי דת בדקדוק (אני די רפורמיסטית, אבל יש לי חברות וחברים ששומרים הלכה כפשוטה. וחשבתי לעצמי איך הם היו מרגישים עם המילים האלו):
אשכרה! פשוט לא מסוגל לקום בבוקר ולהתחיל לצטט טקסטים שאני יודע שלא יקדמו אותי לשום מקום (תפילה) או הצהרות אמוניות בדרך הכי ילדותית שאפשר (ילדים, כולם לשמוע: אנחנו מאמינים ש...) או ללמוד מצוות לא מוסריות במטרה למצוא את עקב האכילס שיאפשר לי להיות עם ולהרגיש בלי? בחיית, אני מוכן לשלם מחיר כפול על העוף, ולקנות שבע מטבחים: אחד לבשרי, אחד לחלבי, אחד לפרווה, עוד 3 לפסח ואחד ספייר, להחליף אשה כל שבועיים (אם הן תאפשרנה לי (-: ) העיקר לא להתבחבש עם כל ההגות על הסירים שבולעים טעם ועל צבע הכתם. זה פשוט כל כך (תסלחו לי) מטופש! מילא אם אתה אוחז בשיטתו של שותפסוד, שלצבע של כתם הדם יש משמעות בעולמות עליונים כלשהם (חשיבה ילדותית לכשעצמה), אבל אם אתה מבין שזה איזשהו שימור מסורת של עבודת האל שנוצרה בגלל כפיפותו של האל נותן ההוראות לפסיכולוגיה הפרימיטיבית של לפני אלפי שנים שבה הוא היה צריך להטמיע את הוראותיו... זה פשוט נורא.
אתה מתייחס פה לשומרי הלכה בצורה המסורתית כטפשים. אדם ששומר טהרת המשפחה או כשרות מטבח כפי המופיע בספרות ההלכה המסורתיים. כשהוא קורא את דבריך מרגיש מטופש. (שלא לדבר על חשיבה קבלית, שהיא די רווחת בין שומרי דת. המכונים על ידך ילדותיים.
למה הרמב"ם מביך לו כשהוא מכנה אנשים שאין להם דת או מחשבות עיוניות כתתי אדם. ואתה לא מביך כשאתה מתייחס לאנשים רציניים והגיוניים השומרי דת ודוגלים במחשבות קבליות, כאל ילדים וטפשים.
אם היית כותב רק על עצמך, מילא. אבל כינת את הריטואל עצמו, מטופש. ואת החשיבה עצמה, ילדותית.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 14:33 |
|
| |
| שגעת_אותנו כתב: |  |
כשקראתי את הקטע הזה, שכתבת באשכול חשבונו של עולם. הרגשתי נפגעת בשביל שומרי דת בדקדוק (אני די רפורמיסטית, אבל יש לי חברות וחברים ששומרים הלכה כפשוטה. וחשבתי לעצמי איך הם היו מרגישים עם המילים האלו):
אשכרה! פשוט לא מסוגל לקום בבוקר ולהתחיל לצטט טקסטים שאני יודע שלא יקדמו אותי לשום מקום (תפילה) או הצהרות אמוניות בדרך הכי ילדותית שאפשר (ילדים, כולם לשמוע: אנחנו מאמינים ש...) או ללמוד מצוות לא מוסריות במטרה למצוא את עקב האכילס שיאפשר לי להיות עם ולהרגיש בלי? בחיית, אני מוכן לשלם מחיר כפול על העוף, ולקנות שבע מטבחים: אחד לבשרי, אחד לחלבי, אחד לפרווה, עוד 3 לפסח ואחד ספייר, להחליף אשה כל שבועיים (אם הן תאפשרנה לי (-: ) העיקר לא להתבחבש עם כל ההגות על הסירים שבולעים טעם ועל צבע הכתם. זה פשוט כל כך (תסלחו לי) מטופש! מילא אם אתה אוחז בשיטתו של שותפסוד, שלצבע של כתם הדם יש משמעות בעולמות עליונים כלשהם (חשיבה ילדותית לכשעצמה), אבל אם אתה מבין שזה איזשהו שימור מסורת של עבודת האל שנוצרה בגלל כפיפותו של האל נותן ההוראות לפסיכולוגיה הפרימיטיבית של לפני אלפי שנים שבה הוא היה צריך להטמיע את הוראותיו... זה פשוט נורא.
אתה מתייחס פה לשומרי הלכה בצורה המסורתית כטפשים. אדם ששומר טהרת המשפחה או כשרות מטבח כפי המופיע בספרות ההלכה המסורתיים. כשהוא קורא את דבריך מרגיש מטופש. (שלא לדבר על חשיבה קבלית, שהיא די רווחת בין שומרי דת. המכונים על ידך ילדותיים.
למה הרמב"ם מביך לו כשהוא מכנה אנשים שאין להם דת או מחשבות עיוניות כתתי אדם. ואתה לא מביך כשאתה מתייחס לאנשים רציניים והגיוניים השומרי דת ודוגלים במחשבות קבליות, כאל ילדים וטפשים.
אם היית כותב רק על עצמך, מילא. אבל כינת את הריטואל עצמו, מטופש. ואת החשיבה עצמה, ילדותית.
שגעת אותנו כתבתי על תחושותיי שלי. מה - זה לא ברור? הדגשת שלושה משפטים - אני מניח שאלו הפריעו לך (איך לא ראית את ההחפצה [אובייקטיפיקציה] הנוראה שעשיתי שם לנשים? ) המשפט הראשון נראה לי סביר - אני מתאר את תחושותיי שלי. המשפט השני אכן לא מתאים - ובפרט שהוזכר שם ניק פרטי. עמו הסליחה המשפט השלישי הוא תרגום של דברי הרמב"ם על קורבנות, באופן המציג את האבסורד - אני ממש מתפלא עלייך.
אז מצאת משפט אחד שתיאר את דעתי על גישה מסוימת. מכאן ועד לומר שאני 'תמיד' ככה מתייחס ל'אנשים'? ולעומת הכללות כמו 'העמים האלו והאלו אינם אדם' כי הם לא עוסקים בתיאולוגיה ע"פ הפילוסופיה ההלניסטית? הרמב"ם בוודאי מתהפך בקברו כשמצטטים ממנו ציטוט מביך כזה.
|
|
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 14:49 |
|
| |
היות והשתרבב שמי לדיון הנ"ל בין שגעתאותנו ובין פרזנט, הריני לגלות בזה את דעתי שאכן חשיבתי ילדותית פשוטה ותמימה. מי יתן ואזכה להיות עבד תמים של בורא עולם ותורתו המסורה בידינו מדור לדור. בכל מקרה פרזנט פטור לחלוטין מבקשת סליחה לעניין זה.
שגעת, תודה על המחאה. האם באמת את חושבת שמישהו מרגיש פתאום מטופש כשהוא קורא תגובה של מישהו באיזה מקום ? הוא מרגיש שיש עוד אחד טועה בעולם, כפרה עליו.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 16:12 |
|
| |
"הריני לגלות בזה את דעתי שאכן חשיבתי ילדותית פשוטה ותמימה. מי יתן ואזכה להיות עבד תמים של בורא עולם "
מעשים מוכיחים ולא הכרזות וגילויי דעת.
מי שבאמת רוצה להשאר ילד לא נכנס לכאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 16:16 |
|
| |
שותפיסוד
בסוף עוד נגלה שאתה הטוקבקיסט "אוהב את עצמו, בקעת נרקיס" כפרה עליו, מלך ynet יחסים!
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 17:04 |
|
| |
פרזנט, כמעט פגעת (וכמעט נפגעתי).
צענע, באתי להתבגר וגיליתי שעדיף להישאר ילד.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 17:12 |
|
| |
"באתי להתבגר וגיליתי שעדיף להישאר ילד "
אתה מחזק את שאלתי :מה אתה עושה כאן.? זה לא מקום לילדים שמעדיפים להשאר ילדים לנצח.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 17:21 |
|
| |
| צענערענע כתב: |  | "באתי להתבגר וגיליתי שעדיף להישאר ילד "
אתה מחזק את שאלתי :מה אתה עושה כאן.?
זה לא מקום לילדים שמעדיפים להשאר ילדים לנצח. |
|
את זה צריך להחליט הילד.
יש הבדל בין ילד ובין מי שמעדיף להישאר ילד, ופשוט.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 17:22 |
|
| |
אוף... לאנשים כאן אין חוש הומור. הכל בכבדות
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 18:09 |
|
| |
גם למי שמעדיפים להשאר ילדים פה זה לא המקום.
לשי
שמעת על כובד ראש?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2011 18:15 |
|
| |
| צענערענע כתב: |  | גם למי שמעדיפים להשאר ילדים פה זה לא המקום.
|
|
למה ? דווקא מקום נחמד.
אין הוכחות לאבולוציה.
אין הוכחות לתמונת העולם האסטרונומית (סיבוב כדור הארץ סביב השמש וכו').
אין הסכמה על כלום בפילוסופיה.
אין שום שפנים בכובע.
רק חיזוקים באמונה.
|
|
|
|
|