מחשבים

טיפים על הדרך

מכבי

מאורסים

חוק וסדר

בית

פורומים

עצור כאן חושבים

"תלמיד טועה כתב" כהתחמקות ממקורות בעייתיים


שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד

1 2 3 4

סך הכל 4 דפים.

הצג תגובות לאשכול מהסוף להתחלה

נשלח ב-23/3/2011 12:24

ראשונים כמלאכים(תרתי משמע)

http://www.bhol-forums.co.il/topic.asp?topic_id=121669&forum_id=1364

נשלח ב-23/3/2011 12:33

כבר כתב הרמב"ם:
"וכן אם למד אחד מהגאונים דרך המשפט כך הוא ונתבאר לבית דין אחד שעמד אחריו שאין זה דרך המשפט הכתוב
בגמרא, אין שומעין לראשון אלא מי שהדעת נוטה לדבריו בין ראשון בין אחרון"

נשלח ב-23/3/2011 12:42

יIנתן כתב:
כבר כתב הרמב"ם: "וכן אם למד אחד מהגאונים דרך המשפט כך הוא ונתבאר לבית דין אחד שעמד אחריו שאין זה דרך המשפט הכתוב בגמרא, אין שומעין לראשון אלא מי שהדעת נוטה לדבריו בין ראשון בין אחרון"

מה פרוש "הדעת נוטה לדבריו?"

האם בית הדין הראשון לא הסתמך על הדעת?

ובכלל מה זה דעת?

הלא כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות.

נשלח ב-23/3/2011 12:45

מה שיותר הגיוני ונראה מסברא..
קורה שהראשונים מסבירים בצורה שונה סוגיא בגמרא. לפעמים אפשר לומר בבירור שאחד טעה כי {כך וכך}
ולעיתים לא אז עושים כמו הבית יוסף, הולכים אחרי הרוב..

נשלח ב-23/3/2011 12:57

"מה שיותר הגיוני ונראה מסברא "

הרי חזרת על אותו דבר במילים אחרות.

במקום לומר:מתקבל על הדעת" אמרת את המילה הגיוני.

והרי מה שהתקבל על דעתך לא יתקבל על דעתי ולהפך אז מהי הסברה הנכונה? מה יותר הגיוני?

ולכן הליכה אחרי הרוב היא אולי הפתרון אם כי לא פתרון מושלם כי גם רבים יכולים לטעות.

נשלח ב-23/3/2011 13:00

צענערענע כתב:

הרבה פעמים לא הגיעו להכרעה ואז באמת הלכו אחר הרוב. גם אם הרוב טועים זה לא נורא, כל מערכת
חוקים בעולם מבוססת על הליכה לפי הרוב וזה סיכון שחייבים לקחת.
בני האדם לא יכולים להיות מושלמים (או בלשון חז"ל: "לא ניתנה תורה למלאכי השרת")

נשלח ב-23/3/2011 13:06

"גם אם הרוב טועים זה לא נורא"

ברור שאם מדובר בשאלות הלכתיות מסוימות זה לא נורא אבל באופן כללי אם תחשוב על הטיעון שאמרת כטיעון כולל ברור שיש כאן בעיה.

נשלח ב-23/3/2011 13:11

אבל אם יתברר לאחר שנים כי הרוב טעה בגדול (או היחיד). לא נשנה את ההלכה כי כבר נכתבה? התשובה לא.

וזו היא הבעיה האמיתית והגדולה.

נשלח ב-23/3/2011 13:21

למה לא נשנה? זה בדיוק מה שאומר הרמב"ם, אם יתברר לבית דין מסוים שבית הדין הקודם לו טעה בדרך
המשפט מותר לו לבטל את דבריו.

הלכות ממרים פרק ב

א בית דין הגדול שדרשו באחת מן המידות כפי מה שנראה בעיניהם שהדין כך, ודנו דין, ועמד אחריהם בית דין אחר, ונראה לו טעם אחר לסתור אותו הדין--הרי זה סותר, ודן כפי מה שייראה בעיניו: שנאמר "אל השופט, אשר יהיה בימים ההם" (דברים יז,ט)--אין אתה חייב ללכת, אלא אחר בית דין שבדורך.

צענע:
לא אמרתי שזה כלל ברזל שתמיד נכון. אבל מה האלטנרטיבה? ללכת לפי המיעוט? זה אותו דבר.
אז אם כבר לא בטוחים, נלך לפי הרוב ככה סטטיסטית יש לנו פחות סיכוי לטעות (וגם הרוב יכול
"לכפות" את דבריו על המיעוט).
איך נראה לך שכל החוקים של מדינת ישראל נחקקים בכנסת?

נשלח ב-23/3/2011 13:25

צענערענע כתב:

מה שיותר הגיוני בעיניך (או לצורך העניין לרוב בית הדין הנוכחי) הוא הקובע, ולא משנה כמה חכמים היו פעם.

_________________

נשלח ב-23/3/2011 15:16

האם ראית לאחר הרמב"ם בית דין שביטל חומרות ומנהגים שבטעות יסודם. שנהגו בהם ראשונים?

נשלח ב-23/3/2011 15:34

לא ראיתי אינה ראיה....

נשלח ב-23/3/2011 15:46

את החומרות והאיסורים המיותרים גם אינך רואה?

נשלח ב-23/3/2011 16:02

השאלה מה הסמכות שלהם.
אם אשכנזי יאכל קטניות בפסח, יש לו עבירה?

נשלח ב-23/3/2011 16:57

השאלה היא לא אם יש לו עבירה- ודאי שאין לו. השאלה היא אם הרמבם פסק שאפשר לבטל טעויות מדוע לא מבטלים אותם? הרי אי אכילת הקטניות לאשכנזים- גטרם להם להוצאה כספית עצומה מיותרת, שלא לדבר על איסור אכילת מצות מכונה. שבכלל מרוששת את האדם.

אין להם סמכויות? אז למה הם נקראים פוסקי הדור?. גדולי הדור? מנהיגי הדור? או- או, אם הם ענוים גדולים- שלא יפסקו גם לא בדברים אחרים! וישבו בבית בלי להתערב בחיינו, עד שיקומו אחרים שמוכנים לקבל על עצמם אחראיות. כפי שפוסק הרמב"ם

בית >

פורומים >

דת ואמונה >

עצור כאן חושבים >

"תלמיד טועה כתב" כהתחמקות ממקורות בעייתיים

מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול

1 2 3 4

סך הכל 4 דפים.