מאה שערי הרב זילברשטיין

אדג

תודה על המילים הטובות, וברוך הבא אל הפורום!

לגבי דיון בדברי הרב זילברשטיין הבאים, צריך קצת יותר זמן ממה שיש לי. אקוה בימים הקרובים בל"נ.

חתימה טובה.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");

סליחה, שכחתי להתייחס.

כתבת:

הנושא עלה על ידם, או כי המציאות המתחדשת באר"י, שגם הגויים מדברים וכותבים עברית, או מפני שכך הוה מעשה. אך הפסיקה, לפחות בעוללם הרבני הסטנדרטי חייבת לבוא תוך הסתמכות טוטלית על פסיקות קודמות, לצערי.
(הערתי בדרך אגב, שאין להסתמך בעיניים עצומות על דברי הבן, משל היה האב הכותב, כי בסופו של דבר, אנחנו מאמינים שהאב והבן אינם אחד ;-) ).

לגבי דבריו ב'השקפה', אני לא בקי גדול בכתביו, אני משוכנע שעלעול (אפילו לא עיון יביא תוצאה מעניינת).

אדג

יפה כתבת. "

והנה מעניני דיומא, על פי המבואר בפורום הסמוך שמותר להזכיר את שמו:

יהי אור

המשפט הבא שלי מאד מסובך אז אני מחלקו לחלקים.

הנושא: הוראה מפורסמת בשם רבנים שאמנם אין לה בסיס הלכתי. דוגמא: לא לקנות בשפע שוק, לא לטוס באל על זמן מסויים.

(צריך לבאר מדוע אין בסיס הלכתי אבל נניח לזה לרגע ונניח גם שאכן אין בסיס. מצד שני, יש פירסומים, יש החתמות וחתימות, וזה מפורסם בציבור הלא דתי ש"הרבנים אסרו".

מה יהיה הדין במקרה כזה?

מי שירצה לטוס באל על, או לקנות בשפע שוק, עלול להיתקל בזקיפת גבה ובתגובה של הסביבה: אתה חרדי/דתי אתה? הרי הרבנים אסרו להיות כאן/להשתמש בשירות הזה?

האם זה לא חילול השם?

מדבריך אני מבין שלדעתך זה לא חילול השם.

אני מסכים.

לא סברתי אחרת.

כתבתי כנראה בצורה לא הכי ברורה ש"יש כאן גדר של חילול השם". זאת מפני שהנושא לא פשוט. נוצר הרושם שאדם ירא שמים לא אמור לעשות דבר מסויים כי הרי יש פירסומים בשם רבנים, פירסומים שאמורים להיות הלכה. ואתה לך תוכיח שלא.

יש כאן חד סטריות מסויימת שראויה לדיון בפני עצמו. יש דברים שקל ליצור: פירסום שדבר אסור. שאלות קשות מאד בפילוסופיה, מתמטיקה, מדע, יהדות. ויש דברים שקשה להסביר: שמשהו מותר או שהרב (אם בכלל) חרג מסמכותו, להוכיח ששתים ועוד שתים הן ארבע, להוכיח שהתורה ניתנה למשה בסיני. נא לא להסב את הדיון לשם! גם הנושא של חילול השם המלאכותי ראוי לדיון בפני עצמו ואולי כבר היה בפורום בשעתו. ואם לא אפשר לפתוח חדש. אני סבור שזה מונח מוצלח "חילול השם מלאכותי". כאשר השאלה תהיה: האם חילול השם שנוצר באופן מלאכותי על ידי הוראה רבנית שעשויה להיות מוטעית הוא עדיין חילול השם ואיסור, או לא?

במחשבה שלישית, הבה ונפתח אשכול חדש.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");

והנה שאלה נוספת. השאלה הזו לא הוצגה לרב זילברשטיין. אבל מעניין מה היה עונה אילו הוצגה בפניו.

ואף פעם לא מאוחר מדי...

וזה דבר המעשה.

מספר הרב ריסקין (רבה של אפרת, המשתייך לצד הד"לי של האורתודוכסיה - ואיני כותב זאת לגנאי, ויעיד ההמשך):

מעשה ונסע הרב ר' במטוס אל על, במחלקה הראשונה. לא הרחק ממנו ישב האדמור מ-***** (מצונזר. הרוצה יחפש בספר ציוני דרך, עמ' 239 ואילך).

מי עוד ישב שם?

הרבי ישב בשורה הקדמית, ולידו הגבאי.
מאחוריהם שני חסידים.
בשורה השלישית ישב הרב ריסקין, ולידו נשיאת "נשות הדסה".

בצד השני של המחלקה, ישבו במקביל לאדמור בני זוג חילונים מבוגרים, בגיל העמידה.
מאחוריהם שני חסידים.
ובמקביל לרב ריסקין, עוד זוג חילוני.

האדמור נראה "עצבני מעט". הרב ריסקין משער שזה בגלל נוכחותה של האשה, "עמוק בתוך שדה הראיה שלו".

ואז ניגש הגבאי לבני הזוג וביקש, "בנימוס רב ובפנים רציניות מאד" שיחליפו מקום עם החסידים שמאחוריהם. תחילה ביקש ובסוף "התחנן".

הם סרבו, והבעל סבר שזו בקשה מחוצפת.

הזוג החילוני שמאחור הצטרף: "החסידים האלו שונאים נשים. בגללם אין לנו דיילות אלא רק דיילים".

הגבאי שמר על שלוותו והתחנן בעדינות: "בבקשה. אם תתעקשו להישאר, נצטרך לעזוב את המטוס. הטיסה תתעכב שעות כי יצטרכו לחפש את המטען שלנו. בבקשה מכם, תבינו שהאדמור הוא איש קדוש, וצריך לכבד את בקשותיו".

(הערת המעתיק: התחנן? או איים בסחיטה?)

אדלג על המשך הסיפור ועל הויכוח שפרץ.

בסוף הרב ריסקין פתר את הבעיה. איך? הוא הסביר לחילונים כי "יש אצל החסידים ענין קטן שאתם מבינים לא נכון. זה לא שהם שונאים נשים. להפך, הם נמשכים אליהן מאד".
והוא הוסיף לאשה: "נראה לי שהרב נמשך אלייך. הוא חושש שלא יוכל להתרכז בלימוד כל זמן שאת מול העינים שלו".
האשה כל כך הוחמאה עד שהיא ובעלה עברו מקום.

הרב ריסקין מספר שזכה בנשיקה מהאדמור ובהערכה מהחילונים, שציינוהו לשבח שהוא "דתי אבל לא נראה אחד מהם". גם אל על העניקה לו בקבוק יין מתנה.

***
איני יודע אם הסיפור אמיתי, ולכן הקפדתי לצנזר את שם החסידות.

הסיפור, בעיני, מעורר כעס ואינו מעורר הערכה לאדמור, לגבאי ואפילו לא לרב ריסקין. אבל הוא צדק למעשה. הסיכוי לשכנע את החילונים להתחשב בבקשה הגסה של האדמור היה גבוה מאשר הסיכוי לשכנע את האדמור להתנהג לפי ההלכה. כלומר לשבת בשקט.

***
איני יודע אם הסיפור אמיתי, אבל יש כאן שאלה המתפצלת לשאלות רבות:

האם אדמור שמקדש את עצמו רשאי לאיים שינטוש את הטיסה ויעכב אותה שעות כי אשה חילונית שיושבת בטווח הראיה שלו מפריעה לו?

יובהר כי לדעתי אין איסור לשבת כאשר בטווח הראיה אשה. ומי שזה מפריע לו, שימצא פתרון בלי להטריח אחרים.

ולכן הקביעה "מקדש את עצמו" ביחס לנוהג של האדמור שם נראית לי שימוש שונה משלי ב"לקדש את עצמך".

חוששני גם שכתבתי בחריפות יתר, ואין ראוי לכתוב כן, במיוחד כאשר אי אפשר לדעת אם הסיפור אמיתי.

***
השאלה על האיום ביציאה מהמטוס טעונה בירור מצד המציאות, מצד המשפט ומצד ההלכה.

מצד המציאות, מדוע אדם שיוצא מהמטוס מעכב אותו? הסיבה היא שיש להוציא את המטען, ככל הנראה מטעמי בטיחות. זה יכול להיות עסק ארוך מאד, תלוי איפה המזוודות.

מצד המשפט, איני יודע אם מותר לאדם לצאת כך מהמטוס מפני שהוא מעכב אחרים. יתכן שמבחינה משפטית אפשר לתבוע אותו על עיכוב. בין מצד החברה, בין מצד הנוסעים. איני יודע גם מה המחוייבות והאחריות של חברת התעופה לנוסעים לגבי עיכוב טיסות. המומחים למשפטים של הפורום מוזמנים לגלות את בקיאותם, אם כי זה נושא צדדי מאד.

מצד ההלכה, עיכוב הטיסה הוא גזל זמן. יותר מגזל זמן, יש כאן מעין כליאה. וכליאה של אדם שלא יוכל לצאת לעבודתו היא עוולה שמחייבת בתשלום (כמוכח בגמרא). לא ברור אם זה דומה למה שיש כאן.

***

הסיפור עורר אצלי שתי תחושות.

ראשית, שיש בלבול עצום בין קדושה והתקדשות לבין התערבות בחיי אחרים.

שנית, שיש אצלנו בלבול בין מה שראוי לעשות לבין מה שאסור. הרב ריסקין התייחס למנהג האדמור כאילו יש בו טעם  לשבח. האם זו הבנה פוליטית מחוכמת או שהוא באמת האמין שהאדמור נהג לפי חובתו?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < type="text/">document.write("");

ליד

תודה על התגובה.

גם לפי האופן שהצגת את הדברים, כלומר שהאשה לבושה באופן שפוסל ק"ש (=קריאת שמע) כנגדה, עדיין, כל עוד היא מן הצד, יש פתרון פשוט. לסובב את הגוף לצד השני ואז לא רואים אותה.

אתה טוען שאם יש אשה במצב לא צנוע אז אסור ללמוד כנגדה. ועלי לשנות הלכה זו, כי יש לצדד להתיר. וכי מה אנו עושים בעצמנו כאשר אנו נוסעים באוטובוס?