|
|
| נשלח ב-3/5/2011 13:33 |
 |
| |
| צענערענע כתב: |  | "צענע, אין שינוי בשאלה גם אם מכפילים אותה בששה מיליון בו זמנית או שפורסים אותה לששה מליון במשך שבעים שנה."
אז איך אתה מסביר את תשובתו של הקב"ה לשאלתו של אברהם אבינו:האף תספה צדיק עם רשע?
מדוע הקב"ה לא ענה בפשטות:גלגול קודם.
(למעשה גם שאלתו של אברהם לפי דבריך מופרכת שהרי לפי דבריך אין בכלל לשאול שאלות כי הכל ברור.)
|
|
א. מחפשים תשובות לפי הכלל של הקל הקל תחילה, כלומר אם יש הבנה במישור המיידי לא צריך להבנה נעלמת יותר.
ב. שם כפשוטו גם היתה טענה של חילול השם בהיותו מעניש ללא הבחנה.
ג. כמובן שגם שם יש סוד, שהרי כל המו"מ על חמישים ארבעים וכו' מלמד שיש דברים נוספים בגו.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 13:41 |
|
| |
ביחזאל יח הבטיח לנו הקב"ה:
כא וְהָרָשָׁע, כִּי יָשׁוּב מִכָּל-חַטֹּאתָו אֲשֶׁר עָשָׂה, וְשָׁמַר אֶת-כָּל-חֻקוֹתַי, וְעָשָׂה מִשְׁפָּט וּצְדָקָה--חָיֹה יִחְיֶה, לֹא יָמוּת. כב כָּל-פְּשָׁעָיו אֲשֶׁר עָשָׂה, לֹא יִזָּכְרוּ לוֹ: בְּצִדְקָתוֹ אֲשֶׁר-עָשָׂה, יִחְיֶה.
כו בְּשׁוּב-צַדִּיק מִצִּדְקָתוֹ וְעָשָׂה עָוֶל, וּמֵת עֲלֵיהֶם: בְּעַוְלוֹ אֲשֶׁר-עָשָׂה, יָמוּת. כז וּבְשׁוּב רָשָׁע, מֵרִשְׁעָתוֹ אֲשֶׁר עָשָׂה, וַיַּעַשׂ מִשְׁפָּט, וּצְדָקָה--הוּא, אֶת-נַפְשׁוֹ יְחַיֶּה.
ואתה אומר, שאין הדברים אמורים אלא בעוונות שבגלגול הזה, אבל לעוונות שבגלגול הקודם לא יועילו לו כל מעשיו הטובים לפטרו מעונש.
והרי שינוי דרך מועיל אפלו שצדיק יאבד את כל צדקותיו שבגלגול הזה.
נמצא, שלפי הפילוסופים אפשר לטעון רק שהקב"ה אינו עושה מעשה להתערב בדרך העולם, ומניח אותו כדרכו, אבל לפי המקובלים יש כאן מעשה של רמאות, שהוא מבטיח שאף הרשעים אם ישובו בתשובה לא ייזכרו להם עוונותיהם, ודעתו דוקא על העוונות הידועים, אבל עוונות שאינם ידועים כלל לאדם בעולם- ייזכרו אף אחר התשובה, ואף למי שבגלגול הזה עשה טוב כל ימיו.
מי רשע גדול יותר, מי שאומר שאין השגחה כלל או מי שאומר שיש השגחה ועל ידי הנביאים השמים מרמים את בני האדם?
אפשר להבין שהקב"ה עזב את העולם לנהוג כדרכו וממילא יוצאות רעות בתהליך, ובסופו של דבר נראה שהעולם משתפר, אבל מה שטועני הגלגול טוענים עליו...
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 13:51 |
|
| |
שותפי,
יסוד הטענה זהה, לקב"ה יש חשבונות אחרים (בבחינת "כי לא מחשבותי מחשבותיכם") שזו תשובה נכונה תאורטית-עקרונית, אבל למעשה שוללת את ההבנה והרגשה האנושית הבסיסית בהקשר לטוב ורע.
בכל מקרה שאלתי נותרה על כנה הגלגולים לא מעלים ולא מורידים בענין הזה, חוץ מללמד איך הקב"ה מנהל כביכול או באמת (אבל זה כבר נושא אחר) את עולמו.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 13:54 |
|
| |
| ת_ח_ז_ל כתב: | | ואתה אומר, שאין הדברים אמורים אלא בעוונות שבגלגול הזה, אבל לעוונות שבגלגול הקודם לא יועילו לו כל מעשיו הטובים לפטרו מעונש.
והרי שינוי דרך מועיל אפלו שצדיק יאבד את כל צדקותיו שבגלגול הזה.
|
|
אני ממש לא אומר.
ודאי שאדם יכול לתקן בגלגול זה גם את עוונותיו שבגלגולים קודמים.
אדרבא עיקר שליחותו ונסיונותיו הם סביב המשימות ששייכות לו מגלגולים קודמים, והרי על דעת החזירוהו.
הנושא היה הרע שנפל על האדם מבחוץ, כביכול ללא קשר למעשיו הטובים שעשה עד כאן, וע"ז ענתה הגמ' (לפי האריז"ל) שמדובר בגלגולים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 14:00 |
|
| |
ואיך אני יודע מה עלי לתקן?
מעניין שבהלכות תשובה לרמב"ם אין אזכור לווידוי ותשובה על גלגולים קודמים.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 14:02 |
|
| |
הפסוקים הנ"ל מספר יחזקאל, בהדגשות:
כא וְהָרָשָׁע, כִּי יָשׁוּב מִכָּל-חַטֹּאתָו אֲשֶׁר עָשָׂה, וְשָׁמַר אֶת-כָּל-חֻקוֹתַי, וְעָשָׂה מִשְׁפָּט וּצְדָקָה--חָיֹה יִחְיֶה, לֹא יָמוּת. כב כָּל-פְּשָׁעָיו אֲשֶׁר עָשָׂה, לֹא יִזָּכְרוּ לוֹ: בְּצִדְקָתוֹ אֲשֶׁר-עָשָׂה, יִחְיֶה.
כו בְּשׁוּב-צַדִּיק מִצִּדְקָתוֹ וְעָשָׂה עָוֶל, וּמֵת עֲלֵיהֶם: בְּעַוְלוֹ אֲשֶׁר-עָשָׂה, יָמוּת. כז וּבְשׁוּב רָשָׁע, מֵרִשְׁעָתוֹ אֲשֶׁר עָשָׂה, וַיַּעַשׂ מִשְׁפָּט, וּצְדָקָה--הוּא, אֶת-נַפְשׁוֹ יְחַיֶּה.
(מי שלא למד יחזקאל עלול לטעות ולומר שהכוונה לעולם הבא, אבל הפרשה שם מדברת על עולם הזה, שהרי בעולם הבא אין צדיק נענש אם אביו רשע, עיין שם).
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 14:12 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: | | ואיך אני יודע מה עלי לתקן?
מעניין שבהלכות תשובה לרמב"ם אין אזכור לווידוי ותשובה על גלגולים קודמים. |
|
נסיבות חייו של האדם, האנשים שהוא פוגש, הבעיות שהוא צריך להתמודד איתן וכו' הן זירת הפעילות הדרושה עבורו.
יפעיל את השולחן ערוך על כל מה שקורה סביבו וילך לו לדרכו שמח וטוב לב.
למה שהרמב"ם יזכיר את זה דווקא בוידויים ? תשאל למה לא מזכיר את זה ביסודי התורה. אני לא יודע.
תחזל,
דברי הנביא יכולים להתפרש על כל עוונותיו ומעשיו של האדם, לאו דווקא בגלגול זה.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 14:18 |
|
| |
אתה לא יודע
אל תיתמם.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 14:35 |
|
| |
"נסיבות חייו של האדם, האנשים שהוא פוגש, הבעיות שהוא צריך להתמודד איתן וכו' הן זירת הפעילות הדרושה עבורו. יפעיל את השולחן ערוך על כל מה שקורה סביבו וילך לו לדרכו שמח וטוב לב. "
תספר זאת לששת המיליונים שנרצחו בגלל גילגול קודם.
"א. מחפשים תשובות לפי הכלל של הקל הקל תחילה, כלומר אם יש הבנה במישור המיידי לא צריך להבנה נעלמת יותר. ב. שם כפשוטו גם היתה טענה של חילול השם בהיותו מעניש ללא הבחנה. ג. כמובן שגם שם יש סוד, שהרי כל המו"מ על חמישים ארבעים וכו' מלמד שיש דברים נוספים בגו "
ובשואה אין טענה על חילול השם בהיותו מעניש ללא הבחנה?
ומה הכוונה קל וקשה? האם להסביר את העונש בגלל גילגול זה קשה?
הרי זה קלי קלות.
גילגול אחד ופתרנו את הבעיה של צדיק ורע לו רשע וטוב לו.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 15:05 |
|
| |
התשובה של שותף - אילו הייתה נכונה - היא טובה, אני וגלגולי הקודם הם אותה ישות בשני גופים ולכן עלי לשלם/לתקן מה שקלקלתי בגלגול הקודם, זה גם עונה על תחושת הצדק במידת מה (להוציא העניין שאני כסומא בארובה לגבי מה עלי לתקן).
הבעיה היחידה היא שאני - כמו ר' סעדיה גאון והרמב"ם (שמשום מה לא הזכיר אמונה זאת) - לא מאמין בדבר ההבל הזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 15:36 |
|
| |
בעל,
רק הערה מעניינת לטעמי.
סביב הימים הנוראים השנה שמעתי בענין "אנחנו ואבותינו חטאנו" הסבר על פי הקבלה (עפ"י טענת אומרו על כל פנים) ש"אבותינו" הכוונה לגלגולים הקודמים, ולא חלילה לאובותינו ממש. (אני לא מתלהב או מסכים עם הפירוש, רק מצטט)
מטפחת,
מה זה משנה אם אתה או הרמב"ם מאמינים או לא ? מה שמשנה האם זה אמיתי, ובענין הזה לא הוספת לנו כלום. (חוץ מהטענה המתייגת אך חסרת התוכן שמדובר ב"הבל")
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 16:52 |
|
| |
שותף סוד כתב
נסיבות חייו של האדם, האנשים שהוא פוגש, הבעיות שהוא צריך להתמודד איתן וכו' הן זירת הפעילות הדרושה עבורו.
יפעיל את השולחן ערוך על כל מה שקורה סביבו וילך לו לדרכו שמח וטוב לב.
אם כן, נראה שהתיקון הנדרש הוא רק להתנהג נכון בגלגול הזה, וזה נחשב חזרה בתשובה על הגלגול הקודם.
זה מצויין, ולפי זה לא קשה מיחזקאל, וזה בהחלט הוגן וישר.
אבל אם כן בשעה שילד בן ארבע עשרה שומר מצוות הוא כבר בחר לשנות את דרכו מן העבירות של הגלגול הקודם, אם היו עברות ואם היה גלגול, וכל מה שבא עליו מכאן ואילך תלוי במה שיעשה בגלגול הזה, ונמצא שנשארנו בלי תירוץ לכל הדתיים מעל גיל ארבע עשרה שנהרגו בשואה.
(אגב, בפסוקים מיחזקאל התכוונתי להדגיש את "לא יזכרו לו", ולא את "פשעיו אשר עשה"
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 17:01 |
|
| |
| ת_ח_ז_ל כתב: | | אבל אם כן בשעה שילד בן ארבע עשרה שומר מצוות הוא כבר בחר לשנות את דרכו מן העבירות של הגלגול הקודם, אם היו עברות ואם היה גלגול, וכל מה שבא עליו מכאן ואילך תלוי במה שיעשה בגלגול הזה, ונמצא שנשארנו בלי תירוץ לכל הדתיים מעל גיל ארבע עשרה שנהרגו בשואה.
|
|
מצטער, לא הבנתי מה כתוב פה. אפשר להסביר יותר ?
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 17:36 |
|
| |
מטפחת
אחזור על שאלתי
בגלגול הקודם הלוויתי לך מליון ש"ח שלא פרעת לי. אביא שני מקובלים שיעידו שדברי נכונים, האם אכל להוציא אותם בדיינים?
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 18:54 |
|
| |
בעל
אתה צריך דחוף דחוף כמה קורסים בלוגיקה קבלית
1.
למה - הנשמה היא זו שחייבת?
הנפש היא זו שחייבת
2.
כל הקשור למיסטיקה נענה מיניה וביה (בתוך תחום המיסטיקה הבלתי נתפסת לאנשים רגילים), ואין לערבו עם מה שמחוצה לה
למשל - האדם שנשמתו חייבת כסף (מהגלגול הקודם) מאבד בטעות לאדם שבו התגלגלה נשמת החייב, והאדם שנשמתו הרגה נהרג בטעות בידי האדם שבו התגלגלה נשמת ההרוג. זכורה לי איזושהי אגדה על משה רבינו בעניין זה, לא זוכר אם מדובר על גלגול או סתם על אנשים אחרים (א' חייב לב' והרג את ג' ולכן הפסיד כסף לד' ונהרג בידי ה'. אגב עניין ההרוגים מופיע כבר בגמרא במסכת מכות)
_________________
|
|
|
|
|
