| נשלח ב-3/5/2011 09:45 |
 |
| |
צנזורה על פרשיית הונאה בכשרות בהוראה מגבוה
לחברים הנכבדים
אתמול חשפתי כאן פרשיית תרמית מזעזעת של בד"צ... מגובה במסמכים והקלטות (באופן שאין אפי' חשש קל מתביעה משפטית) ולאחר כשעה הנהלת הייד פארק הראשית צינזרה אותו.
ואני שואל עד היכן הגענו? אם אינטרס הציבור הבסיסי לקבל מידע על הונאה בכשרות של הבד"צ נדחה מפני לחצים פוליטיים/כלכליים/אחרים אנא נוליך את חרפתינו.
ויודגש אני לא מפנה את הביקורת להנהלה הנכבדה שנאלצה להיכנע לאיומים משיקולים שאני לא מודע להם אלא לבד"צ... שהפנה את האיומים.
|
|
|
|
| נשלח ב-3/5/2011 15:40 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-4/5/2011 20:44 |
|
| |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-4/5/2011 21:09 |
|
| |
מי שמפעיל את הלחצים הוא השר אריאל אטיאס.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/5/2011 22:55 |
|
| |
קיבלתי משהו מעניין במייל
יש לזה קשר כלשהו ?
|
|
|
|
| נשלח ב-5/5/2011 00:15 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-5/5/2011 08:34 |
|
| |
כבר ראיתי בעבר פרשיות שחיתות ברמות כאלו ואחרות גם אצל בדצים אחרים, אבל מעולם לא נתקלתי בכזו שחיתות שבד"צ מפרסם הודעה "חגיגית" לציבור על הסרת הכשרות עקב ליקויי כשרות חמורים ובה בעת משקר ביודעין וממשיך תמורת שלמונים לייצר עוגות כרגיל (בכשרות "מהודרת" מחמץ שעבר עליו הפסח) כאשר מסווים את התרמית ע"י כיתוב חדש על האריזה בלבד (התעודות משלוח של העוגות הגיעו כרגיל ע"ש ביסקוטי כפי שניתן לשמוע בהקלטה)...
הווי אומר הנושא המרכזי כאן הוא "נאמנותו" של הבד"צ ולא האם ניתן לאכול היום מהעוגות של קונדיטוריה פלונית או לא.
כמדומני שמומחי הכשרות בפורום הנכבד יסכימו עימי שמדובר בחציית כל הקווים האדומים האפשריים.
ועוד לא דיברתי על מסכת האיומים הבלתי נתפסת שעברו בימים האחרונים עיתונאים חרדים בכדי שלא יעזו לפרסם את הפרשה...
הכתבה במלואה:
הבד"ץ של ש"ס: שנה שם ונחדש כשרות שנפסלה
רבני בד"ץ "בית יוסף" של הרב עובדיה שללו תעודת כשרות ממאפייה שחידשה פעילות לפני צאת הפסח. אלא שמיד לאחר החג, ובאישור הרבנים, חזרה המאפייה לשווק מוצרים בחתימת "בית יוסף", תחת שם אחר. הבד"ץ: "זה היה לזמן מוגבל"
קובי נחשוני
כשרות היא עניין מחמיר וקפדני, והשגחה "למהדרין" היא גם עסק יקר, אבל נראה שבבד"ץ "בית יוסף" - מגופי הכשרות החזקים בישראל - מקבלים תעודה גם בעזרת השם: ל-ynet נודע כי רבני הבד"ץ הספרדי, הפועל בנשיאות הרב עובדיה יוסף, חידשו את תעודת הכשרות של מאפייה בבני ברק, זמן קצר לאחר שנשללה בגלל פעילות שהתקיימה בה בפסח - בתנאי אחד: היא תשנה את שמה. מדובר במהלך חריג שאינו מקובל ב"בד"צים", הנחשבים למחמירים במיוחד, ובדרך כלל אינם ממהרים לחדש את ההתקשרות עם בעלי עסקים שמעלו באמון שניתן בהם.
תחילת הפרשה ביום שני שעבר - "שביעי של פסח". לרבני "בד"ץ בית יוסף" נודע כי מאפיית "ביסקוטי" בבני ברק החלה לפעול לפני צאת החג, והם החליטו לשלול ממנה את תעודת הכשרות לאלתר. בעל המאפייה התחנן על נפשו - בין היתר בראיונות לכלי תקשורת חרדים - וטען כי לא הייתה אפייה במקום, אלא רק עבודה משרדית, וגם היא לא על דעתו. בתגובה התכנס הבד"ץ לדיון בנושא, שכלל צפייה בסרטים ממצלמות אבטחה במקום, וההחלטה לא השתנתה. בסוף השבוע אף פורסמו מודעות גדולות בעיתונות החרדית, כדי שהציבור לא ייכשל: "הוסרה הכשרות". והנה, חג הפסח הסתיים, ובסניפים של רשת "קפה קפה" - ש"ביסקוטי" היא אחת הספקיות המרכזיות שלה - חזרו לפעילות חמץ. אלא שעל אריזות המשלוח מהמאפייה נכתב כי הגיע מ"מגדניית קארין", ללא ציון כתובת, טלפון או כל פרט מזהה אחר. הכשרות - בד"ץ "בית יוסף".
 הכשרות שהוסרה, וזו שהתקבלה במקומה בשיחת טלפון, שהקלטה ממנה הגיעה לידי ynet, נשמעת נציגת מאפיית "ביסקוטי" אומרת כי מדובר בייצור שלהם תחת שם חלופי – לדרישת "הרב יגאל מהבד"ץ". לדבריה, "זה לא קשור לשום דבר אחר", כלומר - השינוי הוא קוסמטי בלבד. גורמים בענף הכשרות העריכו כי ראשי "בית יוסף" החליטו לחדש את תעודת הכשרות של "ביסקוטי", בגלל ההשלכות שיכולות להיות להפסקת ההשגחה על המאפייה עצמה ועל "קפה קפה" כלקוח מרכזי שלה, שמפעיל סניפי "מהדרין" רבים - ולכל הצדדים אין עניין להסתבך בשיבוש הסדר ולשנות את המצב הקיים. ב"בית יוסף" הסבירו אחרת את השבת תעודת הכשרות למאפייה שעבדה בפסח, זמן קצר לאחר שהוסרה. גורם בהנהלת הבד"ץ אמר כי ההחלטה שלא להכיר במקום כ"כשר" עומדת בעינה, אף שהעבירות שבוצעו בה היו קלות יחסית. ואולם, הרבנים המפקחים אישרו המשך ייצור דברי מאפה בכשרות מהודרת לימים ספורים, ותחת שם אחר, עד אשר רשת "קפה קפה" תחתום על חוזה עם ספק חלופי. לדברי הגורם, הרבנות המקומית בבני ברק ממשיכה להעניק ל"ביסקוטי" כשרות ברמה בסיסית, והפעלת פס ייצור מיוחד "למהדרין" הוא דבר מקובל בכל ה"בד"צים".
תוקן על ידי davidshit ב- 05/05/2011 08:54:09
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-5/5/2011 09:08 |
|
| |
| davidshit כתב: |  | גורמים בענף הכשרות העריכו כי ראשי "בית יוסף" החליטו לחדש את תעודת הכשרות של "ביסקוטי", בגלל ההשלכות שיכולות להיות להפסקת ההשגחה על המאפייה עצמה ועל "קפה קפה" כלקוח מרכזי שלה, שמפעיל סניפי "מהדרין" רבים - ולכל הצדדים אין עניין להסתבך בשיבוש הסדר ולשנות את המצב הקיים. ב"בית יוסף" הסבירו אחרת את השבת תעודת הכשרות למאפייה שעבדה בפסח, זמן קצר לאחר שהוסרה. גורם בהנהלת הבד"ץ אמר כי ההחלטה שלא להכיר במקום כ"כשר" עומדת בעינה, אף שהעבירות שבוצעו בה היו קלות יחסית. ואולם, הרבנים המפקחים אישרו המשך ייצור דברי מאפה בכשרות מהודרת לימים ספורים, ותחת שם אחר, עד אשר רשת "קפה קפה" תחתום על חוזה עם ספק חלופי. לדברי הגורם, הרבנות המקומית בבני ברק ממשיכה להעניק ל"ביסקוטי" כשרות ברמה בסיסית, והפעלת פס ייצור מיוחד "למהדרין" הוא דבר מקובל בכל ה"בד"צים".
|
|
באשר לשקר ההחדש של בד"צ משפחת יוסף שכביכול לא היתה לרשת "קפה קפה" אלטרנטיבה אחרת...
ראשית, כמובן שגם אם אין אלטנרטיבה לעוגות מביסקוטי (ויש!!!) זו לא סיבה להוציא הודעה שיקרית על "הסרת כשרות עקב ליקויי כשרות חמורים"...
ושנית, יש בידי מסמכים המוכיחים שרשת קפה קפה עבדה בפסח עם מאפיית אינגליש קייק בהכשר חתם סופר בגלל היותה ללא קטניות (וכמובן שיש ברחבי הארץ עוד קונדיטוריות שמספקות את אותם "עוגות נדירות" של ביסקוטי בהכשרים למהדרין מבלי להיאלץ לייצר עוגות "מהודרות" מחמץ שעבר עליו הפסח) כך שהסיפור על היעדר אלטרנטיבה לעוגות ביסקוטי מצוץ מהאצבע, והסיבה היחידה היא הפסד השלמונים לבד"צ...
והכי מגוחכת זו הטענה של מושחתי הבד"צ ההמומים שנתפסו בקלקלתם (יממה בלבד לאחר התרמית ) ולא נותנים לעובדות לבלבל אותם, המשווה את הכיתוב החדש "מגדניית קארין" ל"קו ייצור מיוחד" כביכול הנהוג בבדצים השונים...
|
|
|
|
| נשלח ב-5/5/2011 09:11 |
|
| |
בואו נלמד זכות על עם ישראל, לענ"ד יתכן ומדובר במוצרים שאינם ראויים לאכילת כלב ואז ממילא לא חל עליהם דין חמץ שעבר עליו הפסח
|
|
|
|
| נשלח ב-5/5/2011 09:36 |
|
| |
מהומה על לא מאומה. לא היה בכלל סיבה להוריד את הכשרות, וכעת אין סיבה לא להמשיך את הכשרות. האם העוגיות הללו לא כשירות? לא. הם כשירות, אז מה זה משנה איך קוראים לזה ביסקוטי או קארין או כל שם שהוא.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/5/2011 09:53 |
|
| |
| בוחערזעצער כתב: | |
מהומה על לא מאומה. לא היה בכלל סיבה להוריד את הכשרות, וכעת אין סיבה לא להמשיך את הכשרות. האם העוגיות הללו לא כשירות? לא. הם כשירות, אז מה זה משנה איך קוראים לזה ביסקוטי או קארין או כל שם שהוא.
|
|
ראשית לגבי "המהומה שלא היתה" אני אזכיר לך שמי שעשה את המהומה זה גורמים ברמות הבכירות ביותר בש"ס שהפעילו לחץ אדיר על עיתונאים חרדים שלא לפרסם את הפרשה (כולל האשכול שהתפרסם כאן באתר ביום שני וצונזר) אז אני מציע לך לפנות לבד"צ הם בוודאי ידעו להסביר לך מדוע הם הפעילו את כל "התותחים הכבדים" למנוע פרסום הפרשה...
ובאשר לסיבה להוריד כשרות לביסקוטי כן או לא זה בכל ללא הנושא ואל תנסה להסיט את הדברים.
כפי שכתבתי למעלה ראיתי בעבר פרשיות שחיתות ברמות כאלו ואחרות גם אצל בדצים אחרים, אבל מעולם לא נתקלתי בכזו שחיתות שבד"צ מפרסם הודעה "חגיגית" לציבור על הסרת הכשרות עקב ליקויי כשרות חמורים ובה בעת משקר ביודעין וממשיך תמורת שלמונים לייצר עוגות כרגיל (בכשרות "מהודרת" מחמץ שעבר עליו הפסח) כאשר מסווים את התרמית ע"י כיתוב חדש על האריזה בלבד (התעודות משלוח של העוגות הגיעו כרגיל ע"ש ביסקוטי כפי שניתן לשמוע בהקלטה)...
הווי אומר הנושא המרכזי כאן הוא "נאמנותו" של הבד"צ שחצה בפרשה את כל הקווים האדומים האפשריים, ולא האם היתה סיבה להורדת הכשרות מעיקרא.
אז בבקשה תתמודד עם העובדות.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/5/2011 10:00 |
|
| |
davidshit
האם זה נכלל בהגדרה ההלכתית מכשול ברשות הרבנים
|
|
|
|
| נשלח ב-5/5/2011 10:03 |
|
| |
מבחינתי, כצרכן, ממש לא משנה כל הפרטים האלה, ועל מי הופעלו לחצים. זה עניין אחר. אותי מעניין השורה התחתונה, המוצר כשר או לא? התשובה היא: כן!
וגם חלק נכבד מדיון זה, הוא: האם היתה סיבה להוריד את הכשרות מלכתחילה, וכנראה שלא היתה סיבה כזו.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/5/2011 10:17 |
|
| |
עכשיו התחלת לדון בשאלה העיקרית, האם זה שנכנסו למפעל בפסח, זה אומר שבטלה המכירה? האם במכירה נמכר לגוי כל הבניין כולל המשרדים, הרצפה והתקרה? או רק החמץ, וממילא אם לא נגעו בו ולא הוציאו אותו בפסח, המכירה לא בטילה. (מה גם שיש פוסקים שכתבו במקרה כזה, אם רק נכנסו פעם ופעמיים, זה לא מבטל את המכירה, ויש שאף יותר, אז גזלו את הגוי. ).
אלה הפרטים האמיתיים שצריכים להתברר.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/5/2011 10:34 |
|
| |
כפי שכתבתי למעלה זה לא הנושא כלל ולכן לא אתמודד עם "הנימוקים ההלכתיים"האם היה צורך להסיר את הכשרות, ולשווא תנסה להסיט את הדיון.
רק אפנה את תשומת ליבך שכל הנימוקים ההלכתיים שהעלית, הועלו בדיון "הדרמטי" שכינסו ראשי בד"צ משפחת יוסף, ולמרות זאת החליטו "הרבנים הגאונים" לפרסם הודעה כי "לאחר דרישה וחקירה" הוסרה הכשרות...
אז בבקשה תפנה את שאלותיך ההלכתיות לבד"צ משפחת יוסף...
|
|
|
|
|
