בית פורומים עצור כאן חושבים

האם האמונה היא ממחלקת המצבים?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-31/5/2011 13:09 לינק ישיר 

ייתכן,
לא ברור מה ההגיון בקרטריונים שאתה מציג. (וגם לא ההתחמקות הכ"כ לא אלגנטית או בוגרת מדברים שאני כותב)
בכל אופן התנ"ל מציין כמה נבואות מהסוג הזה :
1. נבואת איש הא-להים לירבעם על שפיכת הדשן מעל המזבח (מה שקרה כמעט מיידית) על יאשיהו (שנולד כמה וכמה דורות מאוחר יותר) שיפגע בנביאי הבעל, וכן מותו של אותו נביא כיון שנשמע לנביא השקר ונשאר לאכול איתו באותה עיר.
2. נבואת ישעיהו על זכריה בן ברכיהו שנולד הרבה שנים אחרי כן.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/5/2011 13:18 לינק ישיר 

עיין נא בתגובתי לדיר בעמוד הקודם



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/5/2011 13:22 לינק ישיר 

אישציפור חבל לך על הזמן התנ"ך בשביל ייתכן לא רלוונטי כי הרי כולו שקר ואגדות עמים
שלוקטו מאין ספור מיתוסים קדומים ומטרתו להשליט את האמונה המונותואיסטית על העם המסכן
שכל רצונו לעבוד אלילים כמו כולם.
ייתכן מאמין רק לשברי חרסים מאובקים
ולמיתוסים כנעניים מצריים אשורים ובבלים פחות מזה לא מספק אותו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/5/2011 13:22 לינק ישיר 

ייתכן,
בקריאה שניה אתה צודק (בהקשר הנקודתי...), ברור שדברי מבוססים על מה שכתוב בתנ"ך, ולכן לא עונים על דרישותיך.
כמובן אפשר לדון אם דרישותך ראויות או סבירות אבל זה כבר נושא אחר.
                   
                    

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/5/2011 13:26 לינק ישיר 

ממש מוזר ברגע שראיתי את התגובות על נבואות שהתגשמו ספרתי בלב עד 10 וציפיתי לראות
תגובה לגלגנית של הנוכחי על איך בכלל מעלים על הדעת נבואות שהתגשמו.
כנראה שהוא במנוחת צהריים או משהו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/5/2011 13:29 לינק ישיר 

 

דייר,

בסך הכול כתבתי כי אי אפשר להוכיח את התגשמות הנבואה, מכך שמסופר בתנ"ך על נבואה שהתגשמה.

 ואם כבר, לדעתך, אין מצב לקיים דיון על אמיתות התנ"ך? כולם חייבים לקבל זאת? אולי התנ"ך כל כך התפשט על ידי טכניקת השתקת הדיון?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/5/2011 13:35 לינק ישיר 

אם תשים לב מי שהיה שולט רוב הזמן הייתה עבודת האלילים כולל מלכים שעשו פה טרור
אנטי יהודי ע"ע מנשה אחז ירבעם אחאב ועוד ועוד אז להגיד
שהתנ"ך היה הבריון האלים שהשתיק את כולם נראה קצת לא סביר אם כבר
אפשר לטעון ההיפך שדווקא אלה שהאמינו היו מיעוט נרדף קצת בדומה לימינו.
עצוב לי פשוט שאתה לא נותן קרדיט לתנ"ך בכל זאת מדובר פה על ההיסטוריה של כולנו
כולל אותך אז קצת אמון לא יזיק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/5/2011 13:41 לינק ישיר 

 

דייר,

כתבת, עצוב לי פשוט שאתה לא נותן קרדיט לתנ"ך בכל זאת מדובר פה על ההיסטוריה של כולנו כולל אותך אז קצת אמון לא יזיק.

אתה מציע כי היות ומדובר בהיסטוריה של כולנו ואני אוסיף, גם בהווה ובעתיד של כולנו, עלינו לתת אימון ולא לעסוק בבירור?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/5/2011 14:35 לינק ישיר 

דייר ואיש ציפור. לענ"ד ייתכן צודק בחלק אחד. מתוך התנ"ך לא ניתן להביא ראיה על היות א-לוהי. 
אם מעונינים להביא ראיה מנבואה שנתגשמה, יש להוכיח כי היא נכתבה לפני התגשמותה וכי היא אכן התגשמה.

כ"כ, לענ"ד חייבים לקחת בחשבון כי המעוניין להוכיח מנבואות, עליו לקבל שנבואות אשר לא נתגשמו, צריכות להוות פירכות לדבריו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/5/2011 15:35 לינק ישיר 

 

אלי,

עקרונית יש אפשרות להוכיח מתוך התנ"ך כי הוא אלוהי.

אי אפשר להוכיח נבואה, כאשר הן הנבואה והן התגשמותה, לא הוכחו, אלא סופרו בתנ"ך.

אני הגדרתי הוכחה על נבואה, שניתן לומר מראש באיזה סיטואציה היא תחשב כהתגשמות ובאיזה סיטואציה היא תחשב כהתבדות.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/5/2011 16:09 לינק ישיר 

דייר היקר לי כנפשי!!!
קמתי באיזה 12:30 אז לא נראה לי שיש טעם למנוחת צהרים :)

נבואה לא-יהוויסטית שהתגשמה:
http://bhol-forums.co.il/topic.asp?topic_id=2894437&whichpage=8&forum_id=1364

מי שמכיר ברית חדשה, קוראן ונוטרדמוס יוכל בוודאי להביא עוד כמה

נבואות יהוויסטיות קונקרטיות שלא התגשמו:
1. http://bhol-forums.co.il/topic.asp?topic_id=2894437&whichpage=16&forum_id=1364.

2.
מלכים ב' כ"ב כ': הִנְנִי אֹסִפְךָ עַל-אֲבֹתֶיךָ, וְנֶאֱסַפְתָּ אֶל-קִבְרֹתֶיךָ בְּשָׁלוֹם, וְלֹא-תִרְאֶינָה עֵינֶיךָ, בְּכֹל הָרָעָה אֲשֶׁר-אֲנִי מֵבִיא עַל-הַמָּקוֹם הַזֶּה; וַיָּשִׁבוּ אֶת-הַמֶּלֶךְ, דָּבָר. (חולדה על יאשיהו)
שם כ"ג כ"ט: בְּיָמָיו עָלָה פַרְעֹה נְכֹה מֶלֶךְ-מִצְרַיִם, עַל-מֶלֶךְ אַשּׁוּר--עַל-נְהַר-פְּרָת; וַיֵּלֶךְ הַמֶּלֶךְ יֹאשִׁיָּהוּ, לִקְרָאתוֹ, וַיְמִיתֵהוּ בִּמְגִדּוֹ, כִּרְאֹתוֹ אֹתוֹ. ל וַיַּרְכִּבֻהוּ עֲבָדָיו מֵת, מִמְּגִדּוֹ, וַיְבִאֻהוּ יְרוּשָׁלִַם, וַיִּקְבְּרֻהוּ בִּקְבֻרָתוֹ
ובגירסת דברי הימים (ב' ל"ה כ"ג) כג וַיֹּרוּ, הַיֹּרִים, לַמֶּלֶךְ, יֹאשִׁיָּהוּ; וַיֹּאמֶר הַמֶּלֶךְ לַעֲבָדָיו הַעֲבִירוּנִי, כִּי הָחֳלֵיתִי מְאֹד. כד וַיַּעֲבִירֻהוּ עֲבָדָיו מִן-הַמֶּרְכָּבָה, וַיַּרְכִּיבֻהוּ עַל רֶכֶב הַמִּשְׁנֶה אֲשֶׁר-לוֹ, וַיּוֹלִיכֻהוּ יְרוּשָׁלִַם, וַיָּמָת וַיִּקָּבֵר בְּקִבְרוֹת אֲבֹתָיו; וְכָל-יְהוּדָה, וִירוּשָׁלִַם, מִתְאַבְּלִים, עַל-יֹאשִׁיָּהוּ. {פ}

3. רוח יהווה שנחה על קבוצת אנשים והטעתה אותם (לא זוכר איפה)

4. כל פרשת כי תבוא (גורמי המוות העיקריים בעם היהודי לא היו שחין מצרים או טחורים אלא שריפה וציקלון B. לא ידוע על אירועי ארבה מיוחדים ופגעי יבול אחרים כפונקציה של מידת שמירת המצוות)


נבואות יהוויסטיות לא קונקרטיות שלא התגשמו:
כל ספרי הנבואה הספרותית ("נביאים אחרונים")


שקרים מחבתיים:
1. קיבוץ גלויות
הבעיות (לא מוצא את ההודעה המקורית):
הנבואה המקורית (שלדעתי לא התיימרה מעולם להיות נבואה אלא אזהרות בעלמא) מדברת על קיבוץ כל העם על ידי אלוהים אחרי חזרה בתשובה ובמסגרת רחמים אלוהיים.
בפועל, 10/12 מהעם התאדה 700 שנה אחרי הזמן אליו המסורת מתארכת את הנבואה, ומיעוט מהחלק הנותר (אפילו כיום רוב היהודים גרים בחו"ל, וזה אחרי ההתרבות בארץ) הגיע אחרי אלפיים שנה גלות לא על ידי אלוהים לאחר חזרה בתשובה אלא על ידי כופרים במטרת כפירה.

2. התעוררות התשובה (כביכול) -  בימים ההם לא רעב ללחם ולא צמא למים אלא לשמוע את דברי יהווה
אאוט אןף קונטקסט.
עמוס ד'  יא הִנֵּה יָמִים בָּאִים נְאֻם אֲ-דֹנָי יְ-הוִה וְהִשְׁלַחְתִּי רָעָב בָּאָרֶץ לֹא רָעָב לַלֶּחֶם וְלֹא צָמָא לַמַּיִם כִּי אִם לִשְׁמֹעַ אֵת דִּבְרֵי יְ-הוָה. יב וְנָעוּ מִיָּם עַד יָם וּמִצָּפוֹן וְעַד מִזְרָח יְשׁוֹטְטוּ לְבַקֵּשׁ אֶת דְּבַר יְהוָה וְלֹא יִמְצָאוּ. יג בַּיּוֹם הַהוּא תִּתְעַלַּפְנָה הַבְּתוּלֹת הַיָּפוֹת וְהַבַּחוּרִים בַּצָּמָא. יד הַנִּשְׁבָּעִים בְּאַשְׁמַת שֹׁמְרוֹן וְאָמְרוּ חֵי אֱלֹהֶיךָ דָּן וְחֵי דֶּרֶךְ בְּאֵר שָׁבַע וְנָפְלוּ וְלֹא יָקוּמוּ עוֹד.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/5/2011 16:25 לינק ישיר 

ייתכן, אני מסכים, ומוסיף כי כדי להוכיח כי התנ"ך הוא אלו-הי על ידי הוכחת נבואות מתוכו, יש קודם להוכיח אימתי נכתב. קודם לקיום הנבואה, או לאחריה.

תוקן על ידי eli_s ב- 31/05/2011 16:29:17




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/5/2011 16:38 לינק ישיר 

פרזנט
הדיונים הערים בפורום מוכיחים את הצמא לשמוע את דבר ה'.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/5/2011 16:46 לינק ישיר 

הצמא לשמוע דבר ה' מוכח ע"י פסיקונצ'יק מהעם היהודי?

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/5/2011 16:48 לינק ישיר 

אנא משרי למסבר דמאן דהו הכא ליתוהי אלהין ירון ידען בגרמיה. כל טענתוהי ליתנין אלהין למַצּוּתָא, ליתוהי עמיק לחלוטין, ליתוהי בעי קושט ואף מרמי ברשע כידמתחזי, בפומיה פריש דלא עיין בכתבי חכימי ותבעי קריא, סגיות מילוהי ליתנין אלהין חוך וטלול ונוולות פום, הוא מתכביש מן חולקין יקירין וסגיאין מן כתבי קודשא ומן אורייתא, מדעיה מלי נחיתו ומרירו על דחלנותא דמתקריא בלישן בית קודשא חרדיות (עוד חד מִפְּגִירֵי "דתא דאסתכיותא" דמתקריא בפום מקס "דת ההשקפה"?)

אנא סבר דלית הניה וצרוך וטעם באתדנוות פורומא דין עדמא לאימת דיסתלק דין מסכינא מן הכא.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם האמונה היא ממחלקת המצבים?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 16 17 18 ... 22 23 24 לדף הבא סך הכל 24 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.