האם האמונה היא ממחלקת המצבים?

מתעב,

נדמה לי שאני מזהה במי דבריך אמורים. גם לי נראה כך, אך לא מבחינת הזיהוי השמני.

לדעתי זה לא אמור להפריע, פשוט צריך להתעלם ולא יותר.

והערת אגב: 'טלול' זה חידוש משקלי שלך?

אנש עילאי

שפיר כתבת, אן בקושטא יתכבשון כולהון כתביא ולא יגיבון מידעם על שטוותוהי.

'טלול' שום שכלולאי, 'טלולא' בִּמְיַדָּעוּ. הכדין לפום סברא דילי.

ולכל מאן דתבע: אנא מעריב כחדא כמא זני לישן ארמיי: מלכותייתא, סורייתא, בבלייתא, וזפלן וזפלן.

בברכת תיבור שינין וככין. יום טב, הוו חדיין ושרירין.

אנא חזי דעד כדון חבריא קבילו ית פתגמי, בסגולא דין מיהת. שפיר לחדא. אנגידו כדין.

ייתכן הנוכחי ואלי ס
אתם די מזכירים לי ילדה מפונקת ששוכבת על הספה בסלון עם שתי רגליים על השולחן ומתעמרת בהוריה
אבל ביקשתי סוכריות רק בצבע ורוד מה פתאום אני מוצאת פה סוכריה לבנה
למה הבובה שקיבלתי עם שער בצבע שחור ולא בלונד
ביקשתי רק ענבים ירוקים מה פתאום אני מוצאת פה ענב שחור
ואת האבטיח רק בלי גרעינים.
וההורים המסכנים במקום להחטיף לה שתי סטירות ממשיכים לשרת את המרשעת הקטנה.
אל תיקחו את זה קשה אחד לאחד אבל הרעיון ברור.
אני רוצה לשמוע ממכם פעם אחת ולתמיד מה ההסבר שלכם לתופעות הבאות כולל הוכחות
1.כיצד נברא העולם?
2.איך עולם כל כך מורכב נוצר?
3.מה המטרה של היקום והאנושות אם יש כזאת בכלל?
4.איך נוצרה הדת היהודית?
5.מהיכן צמחו כל הסיפורים של יציאת מצרים מתן תורה כיבוש הארץ?
6.באיזה זכות מוסרית אנחנו יושבים בארץ הזאת?
7.איך נכתב התנ"ך מי ערך אותו מה הם מקורותיו.
8.איך נוצר העם היהודי?
9.למה שלמישהו או לקבוצה מסויימת יהיה אינטרס להחדיר בעם רעיונות כל כך
מופרכים לאותו זמן כמו אל אחד?
10.למה העם לא בעט באותה קבוצה לכל הרוחות ולא שלח אותה להסתכלות פסיכיאטרית.
11.איך העם היהיודי החזיק מעמד לכל אורך ההיסטוריה ולא נעלם?
12.למה ממשיכים עם הברית מילה כשלפי ההגיון זאת המצווה הראשונה שהיה צריך לזרוק.
טוב חברה נתתי לכם הרבה עבודה אני מצפה לתשובות טובות ומנומקות.

1דייר,

להלן התשובות באדום

כיצד נברא העולם?

אינני יודע.

2.איך עולם כל כך מורכב נוצר?

כנ"ל.

3.מה המטרה של היקום והאנושות אם יש כזאת בכלל?

כנ"ל.

4.איך נוצרה הדת היהודית?

קצת ארוך. היה הייתה תקופה שאנשים האמינו בכל מיני דברים. קבוצה מסוימת בחרה לה את אמונת היהדות.

איך לדעתך נוצרו כל הדתות?

5.מהיכן צמחו כל הסיפורים של יציאת מצרים מתן תורה כיבוש הארץ?

שילוב של מציאות ושכתוב היסטוריה. (משוער).

6.באיזה זכות מוסרית אנחנו יושבים בארץ הזאת?

קודם תשאל האם יש לנו זכות מוסרית. אולי אין לנו.

 אני חושב שכן. בהתבסס על ההיסטוריה של הישיבה בארץ, הגלות הארוכה והשמדת יהודי אירופה. יש לבעל דין לחלוק.

מה זה קשור לדיון על הדת? זו שאלת מחבתים לחילוני, אה, אז באיזה זכות אתה כאן. פרס יינתן למי שיסביר איך זה מוכיח כי תורת משה מן השמים. מקסימום אפשר לטעון כי אם אינה משמיים, אין ליהודים זכות בארץ. אבל גם זה לא נכון. זכויות היסטוריות לא קשורות לדת.

7.איך נכתב התנ"ך מי ערך אותו מה הם מקורותיו.

את זה גם הלל הזקן לא יכול היה לומר על רגל אחת. הגישה היהודית אורתודוקסית גם לא מציגה דעה אחידה בעניין. יש המון ספרות שמרנית ורדיקלית תיאיסטית וביקורתית. תוכל להיעזר בויקיפדיה.

8.איך נוצר העם היהודי?

כפי שנוצרו כל העמים.

9.למה שלמישהו או לקבוצה מסוימת יהיה אינטרס להחדיר בעם רעיונות כל כך מופרכים לאותו זמן כמו אל אחד?

אני אלך על התשובה שהכי תמצא חן בעיניך. המישהו או הקבוצה הגיעו לתובנה מרתקת וחדשנית מבחינם והתחילו להפיצה. (זה לא הופך אותם לאלוהים וגם לא ליודעי הכול וגם לא לכאלו שכל דבריהם אמת וצדק)

10.למה העם לא בעט באותה קבוצה לכל הרוחות ולא שלח אותה להסתכלות פסיכיאטרית.

לכל רעיון יש קונים. אכן היו לכך קונים מועטים בלבד. למה לדעתך לא בעטו בתלמידי ישו ולא שלחו אותם להסתכלות?

בחלק לא מבוטל מתקופת התנ"ך אכן בעטו בהם. מיד לאחר מתן תורה עשו עגל.

11.איך העם היהודי החזיק מעמד לכל אורך ההיסטוריה ולא נעלם?

בהחלט מעניין. לא נס.

12.למה ממשיכים עם הברית מילה כשלפי ההיגיון זאת המצווה הראשונה שהיה צריך לזרוק.

אתה שואל אותי?

טוב חברה נתתי לכם הרבה עבודה אני מצפה לתשובות טובות ומנומקות.

חוסר האתגר בשאלותיך גורם לי להרגיש ילדה מפונקת על הספה.

מבחינתך הדיון הוא מתוך הקופסה בלבד. אני כבר לא מדבר על כל הכשלים הלוגיים.

מה אתה רוצה להוכיח מכך שיהודים מתעקשים למול את ילדיהם? שהם עקשנים? שהדת היא בעלת השפעה?

הדיון הוא על כל הקופה. חלק מטיעוניך הם  בנוסח "וכי בעל רוה"ק ישקר ח"ו?"

ייתכן

נהניתי לראות שגם אתה יודע להשתמש בתשובה (הלגיטימית והמוכרחת), שאי אפשר לפרוש ענין ענק על רגל אחת, ובתוספת הפניה לויקיפדיה (לא מקור אמין ואיכותי המיוחד)

_________________

אדם,

צר לי לפגום בהנאתך.

להבדיל, אני לא עושה שימוש בשום טריק כדי לחפות על העדר טיעון.

את הנושא הכי מסובך ניתן בדרך כלל לתמצת ולהסביר. טיעון האריכות הוא מפלט נוח לאין תשובה. אני לא מכיר מקרה ש"התשובה" הזאת היא "מוכרחת".

השאלה מי כתב את התנ"ך אינה מונחת לפתחי כלל. מי שרוצה לטעון כי זהו מסמך לא אנושי עליו נטל ההוכחה. וכי כל ספר שאינני יודע מי כתבו אני חייב לאמצו כתורה משמיים? (תרתי משמע).

מי כתב את הברית החדשה? ואת חוקי חמורבי?

דייר, משום מה השחיל את השאלה בתוך כל שאלותיו.

לא הפניתי לויקיפדיה כמקור בר סמכא. ס"ה יש שם הפניות לספרים העוסקים בנושא.

אולי הגיע הזמן להבדיל בין תוכן לצורה, בין תחושה להוכחה ובין טיעון מעגלי להוכחה הגיונית.

אבל צודק אדם עליון שאני סתם עובד עליך התשובות האמיתיות והמוכרחות הן...

דייר כתב: 1.כיצד נברא העולם? 2. איך עולם כל כך מורכב נוצר? (2. א. כיצד נוצר האל בעל המורכבות-שאינה-ניתנת-לרדוקציה יהווה)? על ידי ה FSM הלא היא הוד אטריותה מפלצת הספגטי המעופפת .3.מה המטרה של היקום והאנושות אם יש כזאת בכלל? לאכול ספגטי ברוטב בולונז'. 9.למה שלמישהו או לקבוצה מסויימת יהיה אינטרס להחדיר בעם רעיונות כל כךמופרכים לאותו זמן כמו אל אחד? זו הייתה הדרך של FSM להכין את העולם לתפיסה המתקדמת יותר (כמו מה שכותב הרמב"ם לגבי הנצרות והאיסלאם).   4.איך נוצרה הדת היהודית? 5.מהיכן צמחו כל הסיפורים של יציאת מצרים מתן תורה כיבוש הארץ? 7.איך נכתב התנ"ך מי ערך אותו מה הם מקורותיו. 8.איך נוצר העם היהודי? 10.למה העם לא בעט באותה קבוצה לכל הרוחות ולא שלח אותה להסתכלות פסיכיאטרית. 11.איך העם היהיודי החזיק מעמד לכל אורך ההיסטוריה ולא נעלם? 12.למה ממשיכים עם הברית מילה כשלפי ההגיון זאת המצווה הראשונה שהיה צריך לזרוק Satan did it, ו FSM לא התערבה במעשה יציר כפיה Satan כדי שתהיה אמונה ולא ידיעה ותהיה לאדם אפשרות בחירה.  6.באיזה זכות מוסרית אנחנו יושבים בארץ הזאת? בגלל שFSM ראתה שהעם היהודי מאוד סובל בגלות אז היא החדירה לראש של בלפור להצהיר את הצהרת בלפור. טוב חברה נתתי לכם הרבה עבודה אני מצפה לתשובות טובות ומנומקות.

_________________

לא אגרר איתך לויכוח על זה, ודאי שלא על מידת ההגינות בטיעון ה'טריק' וה'מפלט'. אין זה המקום.

אני מסכים שניתן לתמצת כל נושא, השאלה היא אם לשומע יש את הידיעות כדי להבין את התימצות.

למשל אם תדבר עם אדם בעל ידע פסיכולוגי, והוא יביע דעתו על התנהגות מסויימת שהיא מלמדת על מצב נפשי מסויים, אם אין לך את הידע ולא תעריך את האומר כיודע, הרי שדבריו ייראו לך כמופרכים.

_________________