|
|
| נשלח ב-25/5/2011 22:18 |
 |
| |
| המנונאסבא כתב: |  | טענו בחיטים ובשעורים... גואאאלד!!! |
|
אמרת משהו ? פשוט לא הבנתי אותך אולי אני הבעיה
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2011 22:22 |
|
| |
הודעת מנהל: כאן מדברים יפה
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 26/05/2011 00:51:15
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2011 22:47 |
|
| |
| המנונאסבא כתב: | | כן כן סוף סוף הבנת... |
|
אז לא תעזור לאדם שיש לו בעיה ??
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2011 23:05 |
|
| |
הודעת מנהל: כאן מדברים יפה
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 26/05/2011 00:51:32
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2011 23:17 |
|
| |
| המנונאסבא כתב: | | איך קען דיר קיין קאפ ניט ארויף שטעלין! |
|
אשתי לא בבית ואין לי מי שיתרגם, מצטער
_________________
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2011 23:19 |
|
| |
מקס,
אני אענה החלל הריק שאתה מדבר עליו זה תהו ובהו וכנראה גם חושך .
שמים זה מושג אחר.
זה לא שהמשלים לא נכונים זה שאתה לא עושה התאמה נכונה בין משל לנמשל...
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-25/5/2011 23:24 |
|
| |
| אישציפור כתב: | | | מקס,אני אענה החלל הריק שאתה מדבר עליו זה תהו ובהו וכנראה גם חושך .שמים זה מושג אחר.זה לא שהמשלים לא נכונים זה שאתה לא עושה התאמה נכונה בין משל לנמשל... |
|
איש היקר
ברור לי שהנמשל משהו אחר אבל המשל לא נכון, וגם מבזה את הנמשל מחוסר ידיעה,
תבין, שמים פעם ההמון חשבו ששם האלוקים ושם המלאכים וכו' וכו' ולכן נתנו להם משל כדרכם,
היום ההמון יודע שאין בשמים כלום להפך יש שם הרבה חומר רגיל,
אז שחכם ממשיך להשתמש אם משל שנראה שנלקח מבורים אז זה מבזה גם את הנמשל,
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2011 09:20 |
|
| |
המנונא סבא כך כתבת
< והנה כל המתבאר כאן היא הקדמה קצרה לענין האצ' כי ענין אצי' הוא להורות שמי יאמר לו ית' מה יעשה והיינו להעלים או לגלות הכל ברצונו וכשם שאמרו עוז וחדווה במקומו הנה כבר אמרו במקום רינה שם תהיה רעדה שיש בידו להעלים ולגלות כרצונו כי אצלו ית' מעלה ומטה שווים ממש וכדכתיב מתחת זרועות עולם (שמקיף כל העולם ראש ורגל בשווה בזרועותיו כביכול)
... כן ע"ד משל ענין האצ' הלזה הוא היות הבורא ית' משפיל עצמו בחסדו להראות לבניו פעמים כך או כך הכל לצורכיהם ואין זה אלא הוא עצמו ממש (אמנם ענין המסכה כאן הוא רק דרך משל שאין מראה פנים זה אלא מעשה חיצוני בלבד שאינו מערך מקומו ומעלתו העצמית אבל לא שתאמר שהאצ' הזה הוא נפרד ממנו ית' ח"ו שהוא אצלו ועמו ממש וקרינן בו אלוקות ממש אלא שאף עפ"כ נקרא עולם לשם העלם מעלתו האמיתית) >
כלומר, ה' הוא כל יכול, והוא יכול להשפיל את עצמו, וההשפלה שהשפיל היא אלקות ממש.
כאן תישאל השאלה
האם ה' יכול להפוך את עצמו לגשמי?
האם ה' יכול להפוך את עצמו לפסל?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2011 09:40 |
|
| |
דרום
מדוע בעצם לא? מי יאמר לו מה תעשה.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2011 09:51 |
|
| |
מקס,
זהו שההמון היום טועה לא פחות מההמון דאז...
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2011 10:02 |
|
| |
בעל בעמיו
האם ה' יכול להעלים את עצמו, שלא יהיה ה'?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2011 10:09 |
|
| |
השאלה שלי היתה פרובוקטיבית.
אבל האם בהכרח רבש"ע כפוף לפילוסופיה שלנו?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2011 10:15 |
|
| |
בעל בעמיו אני מסכים
אין פילוסופיה
3=1 = נצרות
10=1=קבלה
פשוט וקל
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2011 10:35 |
|
| |
בעל,
השם לא כפוף לפילוסופיה, אבל אם אנחנו קוראים לחציל (לשם המשל) בשם השם, הוא עדין נשאר חציל זה ששינינו לו את השם לא שינה אותו בכלום.
דרום,
הקבלה לא טוענת ש1=10 , ואם להיות הוגנים להבדיל כנראה שגם הנצרות לא טוענת ש 1=3 .
זה שאתה נותן לקבלה שמות שבעזרתם נח לך לבטל אותה, לא משנה את הקבלה, בדיוק כמו שלקרוא לחציל בשם השם (נניח) לא ישנה אותו לא לטוב ולא לרע.
(הסתייגות קלה : אמנם יש לדיבור כח, למשל להקדיש דברים , או אצל אדם כמשה גם לפעול במציאות ממש כפי שמשתמע ממעשה מי מריבה, אבל שם נעשית השפעה על מהות המציאות ולא שינוי שם בעלמא.)
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-26/5/2011 10:59 |
|
| |
איש ציפור
לא עלי תלונתך, כי אם על הקבלה ונושאי דגלה.
נושאי דגל הקבלה כאן בפורום הם שהעמיסו על ה' אבסורדים.
אחד מהם כתב
ענין האצ' הלזה הוא היות הבורא ית' משפיל עצמו אבל לא שתאמר שהאצ' הזה הוא נפרד ממנו ית' ח"ו שהוא אצלו ועמו ממש וקרינן בו אלוקות ממש
והשני כתב
יש נבראים הנקראים נאצלים (מלשון אצלו) אשר איתם מתייחד הבורא בחיבור עצום ונורא כדוגמת גוף ונשמה.
***
לפי הרמב"ם, לפי ההיגיון, לפי יהדות התנ"ך וחז"ל שהשכל נר לרגלה, ה' לא יכול להגשים את עצמו, ולא ליהפך לפסל, ולא להעלים את עצמו, ולא לברוא אבן שהוא לא יכול להרים, מינוס ומינוס שוה פלוס, אם ה' לא יכול לעשות מעשה חיסרון, שיגרום לו לא להיות אלהים, זה אינו חיסרון כלפיו אלא פלוס.
אבל כשמזלזלים בשכל ובהיגיון המסקנה המתבקשת שהחציל הוא האלהים.
|
|
|
|
|
